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CCTV.com消息（新聞會(huì)客廳）：李小萌：您好，觀眾朋友，歡迎走進(jìn)《新聞會(huì)客廳》。對(duì)于中國人來講，贍養(yǎng)父母孝敬老人似乎是我們一個(gè)基本的美德，甚至可以說是一個(gè)做人的底限。但是這兩天通過很多媒體，我們認(rèn)識(shí)了一位謝延信師傅，他卻讓我們看到了大孝至愛是什么。
今年八十三歲的馮季花老奶奶帶著智力殘疾的兒子跟自己的女婿一起生活在河南省的焦作市，別看老人家已經(jīng)是八十多歲的人了，可身子骨還非常硬朗，至今耳不聾眼不花。每天，馮奶奶除了下廚房做飯，還能做點(diǎn)針線活兒。每次有人問起她的養(yǎng)生之道，馮奶奶總是說這都是女婿的功勞。
河南焦作市中站區(qū)西苑社區(qū)居民 馮季花：“外面人都說我有個(gè)好女婿，這在焦作市我看也挑不出第二個(gè)，他是數(shù)第一了，從沒鬧過別扭，從來沒有說支使不動(dòng)，沒有那回事。他看待你是個(gè)老人，你就得看待他是自己的孩子，這就是兩好擱一好?！?/FONT>
他，就是被馮奶奶當(dāng)作自己孩子看待的女婿——謝延信，今年54歲。雖然說是女婿，但實(shí)際上早在32年前他們就已經(jīng)沒有親緣關(guān)系了，這是一個(gè)沒有血緣關(guān)系的特殊家庭。
1973年4月，當(dāng)時(shí)只有21歲的謝延信與馮奶奶的女兒謝蘭娥喜結(jié)良緣。然而結(jié)婚后僅一年，妻子謝蘭娥就在生孩子之后患病去世，家里的兩位老人和一個(gè)智力殘疾的內(nèi)弟全都由謝延信一個(gè)人贍養(yǎng)，這一干就是十年。1983年，謝延信再次結(jié)婚，與再婚妻子謝粉香又組成了一個(gè)新的家庭，從此，贍養(yǎng)老人和殘疾內(nèi)弟的工作由兩個(gè)人分擔(dān)，1996年，癱瘓?jiān)诖彩嗄甑脑栏钢x召玉去世。而馮奶奶和智力殘疾的兒子至今依然跟女婿一家生活在一起。多年來，雖然家里節(jié)衣縮食，負(fù)擔(dān)很重，但謝延信作為家里的頂梁柱還是挺了過來。
2003年，長期勞累的謝延信患上了腦血栓，而他孝敬老人的故事也慢慢為更多的人所知。今年2月，從來沒出過遠(yuǎn)門的謝延信夫婦第一次有機(jī)會(huì)來到了北京，來到了天安門廣場，這讓這個(gè)善良淳樸的老人實(shí)現(xiàn)了自己一生的愿望。三十二年的生活，謝延信是如何度過的？他本人又是如何評(píng)價(jià)自己的經(jīng)歷呢？《新聞會(huì)客廳》也借他來北京的機(jī)會(huì)把他們請(qǐng)進(jìn)了演播室。
李小萌：今天我們請(qǐng)到就是來自河南焦作的謝延信師傅和他的愛人謝粉香，歡迎你們到我們的節(jié)目中來。我知道謝師傅2003年的時(shí)候中風(fēng)，現(xiàn)在恢復(fù)得怎么樣？
謝延信：可以。
李小萌：我剛才看，您還在您岳母擦身體、洗腳，給弟弟剪指甲，這些活兒都能干。其他的主要家務(wù)事是不是就得您做了？
謝粉香：是。
李小萌：比原來累了吧?
謝粉香：年輕，也不算累，也是應(yīng)該做的。
李小萌：那謝師傅現(xiàn)在也需要您照顧嗎？
謝粉香：給他做點(diǎn)飯，洗洗衣服，他有病，也不需要他干啥活兒。
李小萌：您現(xiàn)在身體還有哪兒不太方便嗎？
謝延信：拿點(diǎn)啥都不行了。
李小萌：沒勁是不是？
謝延信：沒勁。
李小萌：那說話聽著還可以是嗎？那以前的事都還記得嗎？
謝延信：不行了，全都忘了。
謝粉香：要是有時(shí)候誰跟他提提，他也可以能說，你要是不說直接問他，他想不起來。
李小萌：那個(gè)時(shí)候，就是謝師傅開始養(yǎng)起他前妻的父母的時(shí)候，您還沒有嫁給他。
謝粉香：沒有。
李小萌：這個(gè)過程您都知道。
謝粉香：聽他說過。
李小萌：就是在中風(fēng)之前跟您講過這些故事。謝師傅跟您講過，為什么他要把自己的岳父岳母養(yǎng)起來，還要把自己的姓都改了嗎？原來他是姓劉的。
謝延信：是。
李小萌：您記得這個(gè)？為什么把自己的姓改成岳父岳母他們家的姓呢？
謝延信：主要是需要我改。
李小萌：誰需要您改？
謝延信：我自己強(qiáng)迫自己。
李小萌：不改不行嗎？
謝延信：不改不行。
李小萌：怎么不行？
謝延信：怕他不相信。
謝粉香：怕岳父岳母不相信。
李小萌：讓他們相信你肯定能養(yǎng)他們一輩子。改了姓了，就是立了個(gè)誓言是吧？那您改姓的時(shí)候，您自己的親生父母他們那邊，跟他們商量了嗎？
謝延信：最后商量了。以前沒商量。
李小萌：他們一下就同意了嗎？
謝延信：同意。
李小萌：不反對(duì)呀？自己的兒子姓了別人的姓了，不反對(duì)嗎？
謝延信：不反對(duì)，我回家以后，還是姓劉。
李小萌：那個(gè)時(shí)候岳父岳母還有您的內(nèi)弟，還有您，這一家子的這個(gè)生活經(jīng)濟(jì)來源都靠您的工資是吧，每個(gè)月收入有多少錢，夠花嗎？
謝延信：四十多塊一開始。
李小萌：一個(gè)月四十多塊錢，那這錢肯定不夠花吧。
謝延信：不夠，統(tǒng)一都是錢不多。
李小萌：首先得解決吃飯的問題，能吃飽嗎全家？
謝延信：反正最后種的菜，吃的菜。
李小萌：種的什么菜?。?/FONT>
謝延信：蘿卜、黃瓜，什么菜都有。
李小萌：是您自己開出來一片地。
謝延信：是。
李小萌：到后來粉香大嫂嫁給謝師傅，那個(gè)時(shí)候您已經(jīng)知道他有一個(gè)挺重的一個(gè)家庭的負(fù)擔(dān)，而且又不是自己的親生的父母，您嫁給他圖什么呢？
謝粉香：圖他一片好心吧。他對(duì)他老岳父老岳母都那么好，他對(duì)我的孩子也不會(huì)差的。就是圖他心好嫁給了他。
李小萌：您就是看上他心眼好了。
謝粉香：看上他心眼好。
李小萌：可是這個(gè)女人找一個(gè)男人跟他結(jié)婚，還是希望自己的日子比原來好，有人能照顧自己，您嫁給謝師傅之后，這些能實(shí)現(xiàn)嗎？
謝粉香：我不是說過得好不好，我心里的看法，也不是說非得這個(gè)男的過得很好，很會(huì)掙錢，只要心眼好，不生氣，都是幸福。
李小萌：您的父母，包括謝師傅的父母都主要是您照顧了是嗎？
謝粉香：他以前在這兒（焦作）照顧他岳父岳母，我在家里（河南滑縣），他父親走得早，我去的時(shí)候就沒有他父親了。這后來我去了，我是1983年去他家，1985年分了家，他家弟兄四個(gè)，他是個(gè)老四，老二沒在家，等于我們?nèi)?，他母親輪著吃，輪著伺候輪著照顧。他在這兒（焦作），我自己在家照顧他母親。
李小萌：謝師傅是照顧自己前妻的父母，對(duì)您的父母照顧得有那么好嗎？
謝粉香：我的父母他也顧不上照顧我的父母，因?yàn)槭裁?，光他岳父岳母也離不開人，他一走了，也可以說這個(gè)家，就沒有吃的，沒有用的，油鹽醬醋，打個(gè)煤球弄個(gè)什么的，可以說都沒有人管。我的父母不需要他來照顧。
李小萌：那您太大方了，您沒有算計(jì)過這個(gè)嗎？
謝粉香：你大方為的都是這個(gè)家庭，我不想讓老謝為難，我假如說要叫他回家，他回不成了，他心里也是不好受，他回家了，岳父岳母也離不開人，還有個(gè)傻內(nèi)弟，傻內(nèi)弟傻得是一天三頓吃飯還得回家找，不找就不知道回家吃。
李小萌：后來您的老人去世的時(shí)候，您都沒有告訴謝師傅？
謝粉香：我的老人連去世帶生病我都沒有叫他，沒跟他說，我老人過世了，我上焦作來了，我跟他說我母親走了他還不相信，他說你凈瞎胡說，我說我穿個(gè)白鞋給誰穿的？家里（辦喪事）不都穿白鞋嘛，我說那是給誰穿的。
李小萌：您心里不覺得委屈??？
謝粉香：委屈啥，我們家姊妹也多，他回不回都中，為了叫老謝伺候他岳父岳母，這一家人為了幸福。
李小萌：粉香大嫂的父母送終您都沒去是吧？
謝延信：沒有。
李小萌：您后來聽說了以后您怎么想?。?/FONT>
謝延信：可惜啊。
李小萌：您當(dāng)時(shí)是是在您前妻去世之前，答應(yīng)她說，你放心，你的爸爸媽媽弟弟，我一直養(yǎng)到他們百年以后，就這么一個(gè)答應(yīng)她，就一直做了這么多年。中間從來都沒有想過說，這畢竟不是親生父母，推給別人吧？從來沒想過？
謝延信：沒有。
李小萌：您圖的是什么呢？
謝延信：圖的是，一家人不生氣。
李小萌：您覺得您這些年做的這些是因?yàn)槟幸活w孝心，還是您說了的話一定要做到，主要是因?yàn)槟膫€(gè)？
謝延信：是是，為了做到。
李小萌：說到做到。答應(yīng)了的事兒一定要辦到。但您生活當(dāng)中，除了這件事以外的其他事，您只要答應(yīng)的也保證要做到是嗎？平常也是這樣的嗎？
謝粉香：是。
李小萌：生活中的小事，謝師傅也是這樣，只要應(yīng)承下來就不會(huì)反悔。
謝粉香：是。
李小萌：有什么樣的事？
謝粉香：就像他編個(gè)籃，編提籃。只要是人家說出來了，老謝，有的叫哥，有的叫叔，有的是大輩，給我編個(gè)提籃吧，幫幫忙，那中，可以。你把東西拿來，我抽時(shí)間你給編編。
李小萌：后來謝師傅被評(píng)為了感動(dòng)中國的礦工，這個(gè)榮譽(yù)來的時(shí)候您高興嗎？
謝延信：高興，從來都沒想過。
李小萌：您覺得這對(duì)您是一個(gè)最高的獎(jiǎng)勵(lì)嗎？您覺得值了嗎？
謝延信：值。
善良的謝延信夫婦孝順老人的故事在十里八鄉(xiāng)都傳開了，而在距離謝延信家三百多公里以外的燕趙大地上，河北省的衡水市也有一位人們熟悉的普通農(nóng)民在贍養(yǎng)著幾位孤寡老人。
她叫林秀貞，今年六十歲，從1976年開始，林秀貞先后義務(wù)贍養(yǎng)了六位本村和鄰村的孤寡老人，在林秀貞和全家人的悉心照料下。這些老人都度過了幸福的晚年，如今，其中的五位老人已經(jīng)先后安然離世。只有先天智力殘疾的朱書常老人，還與林秀貞一家生活在一起。林秀貞也曾經(jīng)做客新聞會(huì)客廳，在聽說謝延信贍養(yǎng)老人的故事后，林秀貞一定要見一見謝延信，于是再一次來到了新聞會(huì)客廳。
李小萌：今天知道你們兩個(gè)來，有一個(gè)老大姐來看看你們，我們現(xiàn)在把她請(qǐng)上來。
李小萌：林秀貞大姐。你們認(rèn)識(shí)嗎？以前。
謝粉香：不認(rèn)識(shí)。
李小萌：謝師傅。
林秀貞：謝師傅你好。
謝延信：你好。
林秀貞：老妹妹。
謝粉香：謝謝林大姐。
林秀貞：辛苦了。
李小萌：林大姐，這帶了什么了？一束花。
林秀貞：這束花兒我是獻(xiàn)給他兩口子的。
謝粉香：謝謝。
林秀貞：并且我還帶了一個(gè)禮物。
李小萌：是什么呢？
林秀貞：這里頭是個(gè)熱寶。
李小萌：熱寶。
林秀貞：這熱寶就是暖腳的，我是送給他岳母的，是那個(gè)大娘的。
李小萌：林大姐今天為什么一定要來看看謝師傅他們兩口子呢？
林秀貞：我在網(wǎng)上看到謝師傅跟這個(gè)老妹妹挺不容易，養(yǎng)了自個(gè)的岳父、岳母還有一個(gè)傻內(nèi)弟。我又想起我母親說的一句話，我母親說，人生一世，就有兩層父母。生下來，有你的親生父母，女的嫁到婆家婆婆公公又一層父母，作為男士來講，結(jié)婚以后丈人丈母又是他的一層父母。我覺得謝師傅他繼承了咱們中華民族的傳統(tǒng)美德，既要贍養(yǎng)自己的父母，又贍養(yǎng)了女方的父母。
李小萌：像您照顧的那些老人，他們都是什么原因到最后要靠您來照顧他們？
林秀貞：都是沒兒沒女的孤寡老人。
李小萌：您到現(xiàn)在還有在養(yǎng)著的老人嗎，在照顧的老人？
林秀貞：有。
李小萌：幾位？
林秀貞：還有一位。就是現(xiàn)在還唯一健在的那個(gè)傻老人，就像，我們有同感。
李小萌：同感。
林秀貞：他有一個(gè)傻內(nèi)弟，我還有一個(gè)傻爺爺，我那個(gè)傻爺爺今年七十七歲了，他跟了我二十七年了。
李小萌：現(xiàn)在您那個(gè)村子里面，老年人的晚年都過得怎么樣？
林秀貞：挺好。
李小萌：一般是靠子女在贍養(yǎng)著是嗎？
林秀貞：對(duì)，一般是子女在贍養(yǎng)。
李小萌：如果子女做不到的話，怎么辦？
林秀貞：我們成立了養(yǎng)老院。
李小萌：所有的老人都可以在符合條件的情況下，到養(yǎng)老院去養(yǎng)老了。
林秀貞：對(duì)對(duì)。
李小萌：您最難的時(shí)候也過去了。
林秀貞：對(duì)，是，我在最難的時(shí)候就是1981年，1981年我已經(jīng)贍養(yǎng)第四位孤寡老人。那時(shí)候我這樣想，老人老了我們都有同感，不要求穿什么好的，只是冬天別凍著，夏天別熱著，起碼有三頓飽飯吃就行了
李小萌：我剛才問謝師傅，他這三十多年圖什么，他他說就圖到一個(gè)說到能做到，您做的這些，您圖什么呢？
林秀貞：我們兩個(gè)人也基本有同感，我什么都不圖，我圖的是孤寡老人不孤，讓他們幸福，能延年享受，你比如說我現(xiàn)在贍養(yǎng)的這個(gè)傻老人，就是跟了我二十七年的這一個(gè)。在1981年搞聯(lián)產(chǎn)責(zé)任制的時(shí)候，我們隊(duì)長和我們村里的人，都預(yù)言他，你看這個(gè)，刮個(gè)風(fēng)都能刮到，連個(gè)三年二年也活不了，可是現(xiàn)在他一跟跟了我二十七年了。一天兩遍酒，一盒煙，身體非常硬朗，一早晨能走十來里地。他越活越壯實(shí)，越活越年輕。老人身體健康了，能享受晚年了，這就是我最幸福的時(shí)候。
李小萌：在你們?nèi)荒旮涣?qiáng)的時(shí)候都照顧過別的老人，自己的親人，轉(zhuǎn)眼之間你們都白頭發(fā)了，馬上進(jìn)入老年，你們對(duì)自己的晚年有什么要求嗎？
林秀貞：我想，眼看我就老了，已經(jīng)六十多了，但是我有好兒子，好兒媳婦，好閨女，好女婿。
李小萌：有福氣。那謝師傅呢，您希望您的晚年怎么度過呢？有后顧之憂嗎現(xiàn)在？
謝延信：沒有，一切都沒有。
李小萌：那誰來養(yǎng)你們呢？
謝延信：有我們工會(huì)這些人。
李小萌：粉香大姐怎么想的？
謝粉香：我怎么想的，我也是農(nóng)村人，我這兒女，孩子媳婦兒都可以，現(xiàn)在不但對(duì)我可以，對(duì)他這個(gè)姥姥，可不是親的，我也不是親娘，媳婦兒更不是親的，現(xiàn)在給他姥姥做鞋，給他舅做鞋，反正我這媳婦兒也是通情達(dá)理的一個(gè)人。
李小萌：聽得出來你們的子女，包括媳婦還是女婿也好，都很孝敬。這和你們做得好有沒有關(guān)系呢？
林秀貞：我覺得有關(guān)系，我們那邊也有這么一句話，尤其是我媽媽常說的一句話，一輩傳一輩不學(xué)自己會(huì)。你在家里贍養(yǎng)自個(gè)兒的老人了，并且像我們謝師傅我們也贍養(yǎng)別的孤寡老人了，我們的孩子一定會(huì)贍養(yǎng)我們。
李小萌：就是不用教自然就學(xué)會(huì)了。
林秀貞：對(duì)。
李小萌：是這意思嗎？
林秀貞：是是。
李小萌：剛才您沒給我們說完，您為什么要帶一個(gè)東西來？
林秀貞：這是一個(gè)熱寶，它是干什么用的呢？是暖腳丫，暖手，暖胃的，在我贍養(yǎng)老人的時(shí)候，我們的孤寡老人當(dāng)時(shí)沒有賣這個(gè)的，我就是一個(gè)老人兩個(gè)熱水袋知道嗎？一個(gè)熱水袋是兩個(gè)腳蹬著它的，一到老了以后，手腳冰涼、胃寒。這一個(gè)熱水袋是兩個(gè)腳蹬著，這個(gè)熱水袋用手扶著暖胃，今天我也給謝師傅帶來了兩個(gè)熱寶，讓他家的大娘，兩個(gè)腳蹬著一個(gè)熱寶，兩個(gè)手也暖肚子，扶著熱寶。
李小萌：您這是照顧老人照顧出經(jīng)驗(yàn)來了。
林秀貞：對(duì)對(duì)對(duì)，是。
李小萌：需要嗎？謝師傅？
謝延信：需要，很高興。
謝粉香：謝謝了。
李小萌：謝謝你們，也祝你們晚年幸福。別光照顧別人，自己也要過好一點(diǎn)。好，謝謝。
謝延信和林秀貞的善舉感動(dòng)了很多人，但是一個(gè)相關(guān)的問題也引起了人們的思考——怎樣保障孤寡老人的生活？
根據(jù)我國第五次人口普查的數(shù)據(jù)顯示，目前我國60歲以上的老年人口已經(jīng)超過1．43億，也就是說，每十個(gè)中國人中就有一位是六十歲以上的老年人。很多地方的比例還要更高，上海鄉(xiāng)村的老齡化水平甚至達(dá)到了13.73%。隨著農(nóng)村人口老齡化水平的提高，農(nóng)村老年人的贍養(yǎng)問題凸現(xiàn)出來，僅僅依靠著謝延信、林秀貞這些好人的善舉，能解決老人們的贍養(yǎng)問題嗎？面對(duì)日益突出的人口老齡化問題，相關(guān)政府部門又該做些什么呢？
李小萌：演播室回來，我們請(qǐng)到了民政部社會(huì)福利和社會(huì)事務(wù)司副司長張世峰先生。張司長歡迎您。我想謝延信師傅包括林秀貞，他們這些事跡，您以前肯定就知道。
張世峰：是的。
李小萌：我想知道的是，作為您，兩個(gè)身份，一個(gè)是為人子女的身份，一個(gè)是民政部官員的身份，對(duì)于這樣的事情，您的感受是怎樣的？
張世峰：我覺得謝延信，他是更主要的體現(xiàn)了中華民族傳統(tǒng)的尊老、養(yǎng)老和誠實(shí)守信的這種美德。我覺得他們兩位老人的共同的特點(diǎn)，是愛心，善心，孝心，包括責(zé)任心。這幾個(gè)“心”字，恰恰是我們建立新型的人際關(guān)系的基礎(chǔ)。
李小萌：從他們個(gè)人的角度，我們都看到他們精神上閃光的這些地方，像您說的善良、愛心、誠信，說話算數(shù)，但是我們把贍養(yǎng)老人看成一個(gè)社會(huì)問題的話，僅有這些善良人的善良舉動(dòng)夠嗎？
張世峰：那當(dāng)然是不夠的，事實(shí)上關(guān)于解決中國老人，特別是孤寡老人的生活問題，歷來是我們國家各級(jí)政府高度重視和關(guān)心的一個(gè)問題。我簡單舉個(gè)例子，就從本世紀(jì)初開始，2001年至2004年，民政部啟動(dòng)了全國的老年福利服務(wù)的星光計(jì)劃，在運(yùn)用了民政部自身的本級(jí)福利金帶動(dòng)地方財(cái)政的投入，多達(dá)幾十個(gè)億。在全國城市社區(qū)建立了三萬多個(gè)星光老年之家。我相信大家在北京市的街道上也經(jīng)?？梢钥吹?，就是為老年人服務(wù)的。
李小萌：那是不是說，應(yīng)該在他們還沒有伸手向別人求助的時(shí)候，就應(yīng)該有社會(huì)的幫助，社會(huì)的保障，社會(huì)的福利送到他們手里呢？
張世峰：我相信大家都清楚，一個(gè)國家、一個(gè)地區(qū)的社會(huì)福利的發(fā)展水平是與相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展水平相一致的，我們國家區(qū)域間的經(jīng)濟(jì)和發(fā)展水平不同，一些地方經(jīng)濟(jì)比較貧困的地方，應(yīng)該說社會(huì)福利的覆蓋面，包括保障的標(biāo)準(zhǔn)，還是非常低的，這一點(diǎn)我們毋庸諱言。直到現(xiàn)在，還有少數(shù)的地區(qū)，老年福利服務(wù)的需求與供給之間的矛盾還依然存在。應(yīng)該說謝師傅和林大姐，他們倆一個(gè)是三十二年前，一個(gè)是三十年前，開始了這種贍養(yǎng)與自己無血緣關(guān)系的老人，其實(shí)應(yīng)該是說他們這些做法，一方面也為政府分了憂，同時(shí)呢也奉獻(xiàn)了愛心，為這些老人解了愁，應(yīng)該受到我們，包括全社會(huì)的贊揚(yáng)、鼓勵(lì)和敬佩。我們應(yīng)該在鼓勵(lì)他們這樣做的同時(shí)，我們同時(shí)要支持他，解決他們的后顧之憂，我相信你剛才聽到了，當(dāng)你問到謝師傅怎么解決養(yǎng)老問題的時(shí)候他怎么說。
李小萌：他說工會(huì)。
張世峰：工會(huì)，那事實(shí)上，也就是集體是政府。當(dāng)你問到林大姐的時(shí)候，她說到當(dāng)?shù)仄渌鹿牙先说慕鉀Q是什么，是養(yǎng)老院，我相信你聽了就可以明白。在這兩個(gè)比較鮮明事跡發(fā)生的同時(shí)，政府是始終是在積極地致力于孤殘老人權(quán)益保護(hù)的。
李小萌：所以我們關(guān)心的就是說，被媒體報(bào)道出來以后，人們才知道他，給他幫助的話，這個(gè)有很大的偶然性，最重要的是從制度的角度去保障他，不需要這種突發(fā)，或者說超乎常理做得這么好了，被公眾了解了，他才能夠得到幫助。
張世峰：對(duì)，你說得很對(duì)。
李小萌：現(xiàn)在我們?nèi)丝诶淆g化的特征越來越顯現(xiàn)，目前老年人口有多少，預(yù)計(jì)未來是怎么樣一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)？我們是不是做好了準(zhǔn)備？
張世峰：這個(gè)應(yīng)該說我們國家是從1999年就已經(jīng)進(jìn)入到了老齡化社會(huì)，我們這個(gè)國家，跟其他國家，發(fā)達(dá)國家進(jìn)入老年社會(huì)的不同，我們是在未富先老的特點(diǎn)。西方的一些發(fā)達(dá)國家，他們進(jìn)入老齡社會(huì)是一種什么情況呢？它是在經(jīng)濟(jì)高度發(fā)達(dá)或者比較發(fā)達(dá)進(jìn)入老年社會(huì)，而我國不是，因此在我們這個(gè)國家里，養(yǎng)老問題將更加突出，但你問到是不是做了充分的準(zhǔn)備。我覺得民政部門作為職能部門在這方面已經(jīng)做好了一些基本的準(zhǔn)備。
李小萌：基本和充分是兩個(gè)概念。
張世峰：我們現(xiàn)在還不能說已經(jīng)很充分了，不能說很充分了，我們對(duì)于孤寡老人特別地重視，因?yàn)檫@部分最可憐了，因此政府始終過去相當(dāng)長的時(shí)間內(nèi)，由于經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的影響，我們保障面主要是針對(duì)孤寡老人。但是老齡化到來了，因此我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展也逐步在前進(jìn)，因此我們確定了一個(gè)由傳統(tǒng)的補(bǔ)缺型的福利，向適度普惠型轉(zhuǎn)變這么一種思路。這種思路很簡單，也就是過去單純地面向三無老人，現(xiàn)在轉(zhuǎn)變?yōu)槊嫦虬ㄈ裏o老人在內(nèi)的全社會(huì)的老人。三無老人也就是孤寡老人，現(xiàn)在在中國的一點(diǎn)四四億的老人之間比例是非常小的一部分，但他們是最可憐的，政府更應(yīng)該義不容辭地保障他們的基本生活。
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