南都周刊記者 彭曉蕓
南都周刊：你做過一些行業(yè)的職業(yè)道德培訓，在你看來，現(xiàn)在公眾對某些行業(yè)形象的質(zhì)疑甚至極度不信任，你覺得問題集中在哪里？
羅蔚：從私有部門的職業(yè)倫理和公共部門的職業(yè)倫理狀況看，目前私有部門的職業(yè)倫理建設在自發(fā)培育中。例如在世界五百強企業(yè)中，企業(yè)倫理方面的培訓和要求都在逐漸完善。而對公共部門的職業(yè)倫理狀況，公眾是質(zhì)疑和不信任的，特別是政府公共行政倫理與公共服務行業(yè)的職業(yè)倫理這一塊。這有一個大的背景，就是我們整個的社會體制還缺乏公民
南都周刊：實際上，相關(guān)機構(gòu)也總是在強調(diào)職業(yè)道德，包括一直以來的“為人民服務”的宣傳，還有樹立各種先進典型，這些為什么沒有達到相應的教育作用呢？
羅蔚：這就是我一直在思考的問題。我去給教師、醫(yī)生做職業(yè)道德的培訓，我就一直強調(diào)，請他們要把道德的優(yōu)越感祛除，因為這種道德優(yōu)越感無助于建立真正的職業(yè)精神，反而會有妨害。真正的職業(yè)精神或者說職業(yè)倫理，應該是各行各業(yè)平等的，每個行業(yè)都有他們這個行業(yè)應該遵循的行業(yè)規(guī)范。
目前的這種樹立道德楷模的教育模式，其實是
南都周刊：也就是說，我們往往一強調(diào)為社會奉獻的價值，就抹殺了個人生命中的另外一方面的價值，而且還把這種忽視作為道德典范來宣傳。
羅蔚：是的，這就是我們的職業(yè)道德、職業(yè)倫理建設存在困頓和矛盾的地方。
南都周刊：在很多國家，私人領域和公眾領域的區(qū)別就非常明顯。我們的整個價值體系，似乎比較混亂，此前不是有個地方將官員的孝與不孝作為一項考核指標嗎？
羅蔚：對，這就是價值體系混亂的一種思維模式，這個做法，是完全違背了私域和公域的界限的。我們的所謂職業(yè)道德的教育，很多是千篇一律的口號式的關(guān)于敬業(yè)愛崗的宣傳，這些實際上是這個行業(yè)存在就已經(jīng)、應該建立的一個最基本的敬業(yè)精神了。我們要做的是，將良心制度化，職業(yè)倫理才能夠真正建立。醫(yī)患關(guān)系不是非常緊張嗎，大學的教授不是經(jīng)常被發(fā)現(xiàn)抄襲作假等等喪失職業(yè)道德的行為嗎？但是，另外一方面，醫(yī)生說他們是弱勢群體，公務員也說他們是弱勢群體，這是為什么？因為我們?nèi)狈χ贫群鸵?guī)則，我們?nèi)狈σ徽仔袠I(yè)規(guī)范和行業(yè)協(xié)會，當醫(yī)生遇到倫理問題，當他們覺得自己被“妖魔化”，他們沒有一個可以依靠的程序來行使自己的權(quán)利。
羅蔚：華南師范大學政治與行政學院教師。
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