布萊爾：公益的繁榮是社會繁榮的關(guān)鍵
2012年11月30日 來源：公益中國網(wǎng)
【中國公益論壇專題】公益中國網(wǎng) 2012年11月30日，“中國公益論壇2012”在北京舉行。英國前首相托尼·布萊爾在會場發(fā)表了主旨演講。托尼·布萊爾說，公益的繁榮，慈善的繁榮是一個社會繁榮的一個關(guān)鍵的部分，必要的部分。
托尼·布萊爾說，有的時候，有的事情政府做不了，公益能夠做到。它做慈善的方式，有的時候政府也做不了。
托尼·布萊爾還說，在我?guī)ьI(lǐng)英國政府的十年間，我發(fā)現(xiàn)政府的能力是有限的，在政府做不到的地方，你就要需要做公益了。因為公益不僅僅是給予，最開始肯定是給予事物，但是最好的慈善事業(yè)，公益事業(yè)是改變世界，不僅僅是把錢放在一個好的事業(yè)上，而是協(xié)助社會發(fā)生轉(zhuǎn)變，造福人民。
以下為演講實錄：
托尼·布萊爾：
非常感謝王波明先生，以及李肇星先生，謝謝中國國際友好聯(lián)絡(luò)會對中國公益論壇的大力支持。當(dāng)然，我也要感謝財經(jīng)雜志，還有積善嘉年華，我也感到非常的榮幸能夠出席第一屆中國公益論壇，而且這是它的第一天的生日。我要對作出努力的人表示祝賀，謝謝你們舉辦了這樣一個非常精彩的中國公益論壇。
剛才王波明說我會給大家講我現(xiàn)在所過的一種精彩生活，也就是經(jīng)歷了政治生涯之后，我花很多的時間在慈善事業(yè)方面。慈善事業(yè)大家都知道它是五顏六色的，昨天我在給大家講，我跟我12歲兒子之間的一個故事，兩天以前在倫敦，我跟我22歲的女兒在一起，也是在一個慈善的活動上，她跟這個慈善活動有緊密的關(guān)系，這是一個非常小的慈善基金會。但是她吸引了很多的志愿人員到學(xué)校教孩子如何生活，如何建立價值觀，以及如何保持安全，如何幫助其他的人，如何勤奮努力的工作。
這個小的慈善基金會幫助了200萬的孩子，這個數(shù)量很大了。而且它一開始只是一個普通的人和她的丈夫發(fā)起的，是幾年前的事情。
因此，慈善是有不同形式的，有時候有非常大的慈善捐贈者，捐贈組織，比如說在美國有比爾蓋茨，還有巴非特，在英國我們也有一些大慈善家，在中國也有一些大慈善家，是家喻戶曉的。但是，也有一些小的慈善組織，有各種各樣的小的慈善組織，他們的發(fā)起都是從非常小做起。
但是所有這些都攜起手來，他們有一個共同的信念，也就是公益的繁榮，慈善的繁榮是一個社會繁榮的一個關(guān)鍵的部分，必要的部分。你要想衡量一個社會是否有良知，不僅僅要看政府的治理，不僅僅要看人們?yōu)樽约鹤鲂┦裁?，也要看看他們?yōu)槠渌俗鲂┦裁础?/span>
我以前是代表政府的，現(xiàn)在我是代表另外一方了，生活因此變得不一樣了。我有三個基金會，一個是一個體育的非常小的基金會，另外的兩個，一個是全球性的基金會，一個是在非洲運轉(zhuǎn)。他們是把不同文化的種族聯(lián)合在一起。我的工作非常迷人，因為有很多政府的規(guī)則，有很多的官僚主義，必須要和政府打交道。
另一方面為什么收益良多呢？因為即使我當(dāng)了首相當(dāng)了十年，英國還算是一個比較重要的國家。事實上發(fā)現(xiàn)在我今天所做的公益事業(yè)中，我的權(quán)利雖然沒有那么多了，但是我的影響力卻可以更大，影響人們是如何看待世界的。
所以，我今天想要做的就是要解釋一下為什么我認為公益是重要的？為什么公益在全世界各地，包括中國都在興起？為什么公益是一個健康的、社會的，必不可少的一部分？
首先，有的時候，有的事情政府做不了，公益能夠做到。它做慈善的方式，有的時候政府也做不了。所以，有些社會的變革當(dāng)然要通過政府進行，比如說中國的開放，它的來源就是政府的決策，比如說國家安全問題，國家基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等等這些東西，這些事情都是只有政府才能做到的。
但是，我當(dāng)首相十年的一個經(jīng)驗就是盡管政府是必要的，但是政府也存在自己的問題，政府有時候行動很緩慢，官僚主義太重，有時候我經(jīng)常說政府喜歡自己的規(guī)則更勝過喜歡自己的人民，政府是必要的機制制度，但是在我?guī)ьI(lǐng)英國政府的十年間，我發(fā)現(xiàn)政府的能力是有限的，在政府做不到的地方，你就要需要做公益了，因為公益不僅僅是給予，最開始肯定是給予事物，但是最好的慈善事業(yè)，公益事業(yè)是改變世界，不僅僅是把錢放在一個好的事業(yè)上，而是協(xié)助社會發(fā)生轉(zhuǎn)變，造福人民。
所以，舉例來說，我的兩個慈善機構(gòu)，我在非洲的慈善機構(gòu)是幫助非洲的各國總統(tǒng)來改變非洲國家社會，我之所以這樣做是因為我當(dāng)首相時對政府的認識，政府的最困難的一點就是做好事情，做成事情，這也就是政治中最難的事情。政治中我們最擅長的是講話，大家都伶牙俐齒，但是很多人做起事來就不行了。所以，我認為如果你要是在一個貧窮的國家，很難的就是做事。所以，我們在非洲促進會的基金是幫助非洲各國邀請外國的專家，讓他們帶來社會的基本改變。我們這里要做的就是要和世界各國的大國的政府說在今天，在非洲并不僅僅是幫助人，并不僅僅是救濟人，他們也是要支持建設(shè)能力，很好的治理國家。所以，這并不僅僅是慈善，而是要改變。
我們看一看非洲如何發(fā)展的方式，同樣的我另外一個基金會也就是將全世界不同文化，不同宗教匯集在一起的基金。今天在我看來，這個世界尤其是中東，也包括其他地區(qū)，有沖突的可能性，其中有很多人他們無法了解彼此。今天我們就在這個全球化的時代中，全球化的目的就是把人匯集在一起，所以史無前例的，大家必須要彼此學(xué)習(xí)，和諧共處，我們要從學(xué)校開始，從大學(xué)開始，在社會中也必須要搭建平臺，促進理解，這也就是我另一個基金會的宗旨。
這樣做的目的就是要說我們今天看待世界的眼光應(yīng)該是不同的，所做的行動應(yīng)該是不同的。
所以，我想說的很簡單，就是今天的公益并不僅僅是給予這樣一個行為而是需要改變我們居住的世界。這種改變不僅僅是政府驅(qū)動的，同時也是非政府組織驅(qū)動的，這些非政府組織有熱情，有信仰，也有動力，也有毅力。
另外一點，公益也可以是和政府合作，因此我們不能夠這樣看，就是政府在一頭，公益在另一頭，兩方從來也不交融。正相反，在英國社會，在美國社會，一些政府投資的最好的項目，經(jīng)常的實施和開發(fā)者是公益的機構(gòu)。
所以，當(dāng)我是英國首相的時候，我們逐漸就拋棄了這樣一種觀點，那就是政府什么都要做。我們經(jīng)常是由民間社會的慈善伙伴做事。
舉個例子，比如說幫助年輕人避免吸毒，幫助進過監(jiān)獄的人重新進入社會，關(guān)注老年人，救助殘疾人，救災(zāi)等等。比如說如果發(fā)洪水了，比如說一個事件造成很多人流離失所，在這些情況下，有的時候政府和慈善機構(gòu)合作更好。
在我的經(jīng)驗里，公益機構(gòu)能夠帶來新的思考方式和解決方案，能夠解決的更加有效，比傳統(tǒng)的政府行為更加有效，這是我想說的第二點。
第三點是非常重要的，就是對那些成功的人士來說非常重要的，也許有的人很成功，大家的公司也很成功，事業(yè)很成功，所以現(xiàn)在大家開始想做公益事業(yè)了。首先，這是正確的一步。我記得原來和一個朋友他談話，他后來成為一個成功的商人。他跟我說，我一生賺了這么多錢，很成功，現(xiàn)在你讓我把這些錢都給別人，你是瘋了吧？我說不是的，我是想讓你把一些錢給別人，但是我也希望你能夠做其他的事情，我希望你能夠明白慈善、公益并不僅僅是給別人錢，把你自己的錢給別人，而是如果你要是一個成功的領(lǐng)導(dǎo)人，你有成功的公司，建立了一個成功的公司，公益也就意味著給予你領(lǐng)導(dǎo)力教會別人，你是如何領(lǐng)導(dǎo)一個機構(gòu)的。
我這樣說的意義就是很多時候有一些成功的人，他們在成功的道路上是要掙扎，他們要斗爭，他們要破除阻礙，他們有這種肯干、能干的精神，這也就是我們在解決很多社會難題方面所必須要的精神。
所以，我們現(xiàn)在不需要的是比如說一些成功的人，讓他們把取得成功的技能留在原來的公司，做公益的時候就不用這些技能了。我希望他們做公益的時候也用到這些技能。
我當(dāng)首相的時候做過一件事兒，是讓成功的企業(yè)和企業(yè)家來加入我們的學(xué)校項目，有的時候讓他們運轉(zhuǎn)我們的學(xué)校。這樣做的好處就是他們這些人，他們原來經(jīng)常習(xí)慣于別人說這樣不能做，結(jié)果他們還做成了，所以他們這種態(tài)度是很重要的，對這種公益事業(yè)來說，這種不怕艱難險阻的態(tài)度是很重要的。
所以，重要的是，作為一個公益慈善家，大的慈善家，如果你的行動很聰明，很有成效，如果你很有領(lǐng)導(dǎo)力，把這些又用在你的公益事業(yè)中，然后又衡量你的投入結(jié)果。我的兩個公益事業(yè)主要所做的其中一個就是衡量我們所取得的成果。所以有時候我和別人說，慈善并不僅僅是把這個錢給別人你就消失了。比如我們在塞拉利昂一個項目，它是一個很貧窮的國家，我們現(xiàn)在有一個抗擊瘧疾的項目，我們現(xiàn)在衡量結(jié)果，看看有多少人仍然還患上瘧疾。我們在那里。另外是解決嬰兒死亡率的問題，因為在那里很多嬰兒不到5歲就夭折了。我們幫助政府的項目，我們幫助政府衡量公益事業(yè)的結(jié)果。所以，第三件事兒我想說的就是，請確保當(dāng)我們做慈善公益事業(yè)的時候，這些使你成功的技能也能夠轉(zhuǎn)移到你的公益事業(yè)。
第四點，公益這種回饋的過程可以展示出你正確的價值觀，為很多的社會創(chuàng)造榜樣。社會不僅僅是野心抱負構(gòu)成，社會的基礎(chǔ)也是同情心建成的。社會不僅僅是我們自己取東西的地方，也是我們回饋的地方，我們給予他人事物的地方。
中國社會慈善事業(yè)歷史淵源流暢，儒家傳統(tǒng)中有很多的文化元素都影響了中國的慈善傳統(tǒng)，比如說中國傳統(tǒng)中對良知的概念，在這樣一個和諧的社會中，人們彼此關(guān)心關(guān)愛，同時自己努力取得進步，造福自己的家人。所以，第四個支持公益的理由就是如果你做公益，就可以向世人展示我們希望的理想社會是什么樣子的。
在這個社會中人人平等，那些底層的人得到救援，能夠向上走，這也是一個社會決定自己性格的一種方式，這是一個國家確定自己價值觀的方式。
第五點，這一點也很重要，對我們今天在場的諸位成功人士來說，成功的公司來說很重要，對那些創(chuàng)業(yè)者來說都非常重要。事實上公益也減少一種潛在的、仇富的情緒，一種仇視成功人士的情緒。所以，在我看來，公益未來一定會繼續(xù)發(fā)展，它的確現(xiàn)在就在發(fā)展，公益已經(jīng)是中國社會必不可少的一部分了。
剛才李肇星先生在講話時他提到，中國有各種各樣的慈善活動，你可以看到，中國的現(xiàn)狀就是公益事業(yè)在蓬勃發(fā)展，我們今天舉辦第一次中國公益論壇就證明中國的公益事業(yè)是向前發(fā)展的。在這個前進的方向中，我們這種給予的行為和通過個人行為改變世界的行為能夠使我們進步，我們投入自己的精力、時間，做出承諾，貢獻自己的生命，這種事業(yè)在未來一定會持續(xù)發(fā)展，它也應(yīng)該持續(xù)發(fā)展。
我最后想說，此類論壇的重要一點之一就是我們今天在場肯定有很多中國做公益的人，我們也有從中國、國外請來的慈善家。所以我們能夠坐下來對話，一個東西方的對話，我們可以彼此學(xué)到很多。我們?nèi)绻献髂軐崿F(xiàn)很多事業(yè)。
中國的崛起并不僅僅是政治方面的一個重要的問題和全球經(jīng)濟的一個問題，它之所以重要，是因為隨著中國越來越強大，我們也必須要確保我們彼此之間有社會的合作。
在社會與社會之間，人民與人民之間彼此互動，公益就是促進互動，實現(xiàn)協(xié)同效應(yīng)的很好方式，促進中國和世界的友誼。所以我認為這次論壇的舉辦時機是絕佳的，它能夠把我們匯聚在一起，讓我們來討論我們，可以用什么樣的方式促進公益發(fā)展更加有效，造福世界。
公益是一種理想主義的一種特殊的形式，王波明剛才提到我的第三條道路，或者是中間這條道路，就是當(dāng)時我想在我的黨和我的國家之間選擇另外一條道路，首先要保持市場經(jīng)濟發(fā)展，同時又要保持社會的穩(wěn)定強大發(fā)展，在第三條道路上，對我來說公益事業(yè)起到了很大的作用。我是首相的時候鼓勵公益事業(yè)發(fā)展，而我現(xiàn)在又是公益事業(yè)的一部分。
所以，最后我再想說一件事情，在英國做了十年的首相，當(dāng)然是非常激動人心的一種生涯，多數(shù)時間是這樣的。但是，我又發(fā)現(xiàn)我現(xiàn)在的新生活，就是在公益事業(yè)里面的新生活又感到更加的激動人心。世界上有很多偉大的事業(yè)要我們?nèi)ネ瓿?，不僅僅需要一些總統(tǒng)、總理去做，他們也需要我們普通人去盡我們的力量，你們就能夠幫助，就能夠盡力來改變這個世界，我們攜起手來來實現(xiàn)這樣一個目標(biāo)吧，謝謝大家！
王波明：謝謝您激動人心的演講，下面是答問時間環(huán)節(jié)，你愿意坐下還是站著回答問題呢？
托尼·布萊爾：我還是采取站的姿勢吧，現(xiàn)在請現(xiàn)場的觀眾提問題。
提問：2000年我第一次去了非洲，2010年第二次去了非洲，我看了兩個非洲國家，都是你參與一些公益活動的地方，其中有盧旺達。我看到了非洲人民有很大的需求，我知道你們的公益主要是加強他們的治理跟領(lǐng)導(dǎo)力，我們非常欣賞你這方面的努力。我要問兩個問題，描述一下您在非洲所做的工作，以及介紹一下非洲在世界的重要性。為什么我們要關(guān)注非洲？非洲的崛起會對世界帶來什么樣的好處？
托尼·布萊爾：非常謝謝，我來講講非洲吧。昨天我跟王波明先生在講，當(dāng)我在世界各地去做演講的時候，很多人問我歐洲的問題，很多人問我中東的問題。那么，然后我會覺得有一些沮喪，我說我們談?wù)劮侵薨?，非洲會讓我們更加樂觀一些。非洲變化非常快，它的人口將會在未來的20年、30年翻倍，它的中產(chǎn)階層在未來的五年也會翻倍。世界上十個發(fā)展最快的國家，其中有六個來自非洲，他們雖然有自己的問題，但是非洲也在發(fā)生著深刻的變化。
令我感到激動的是盧旺達、利比里亞兩個是處于沖突的國家，他們現(xiàn)在已經(jīng)站起來了。前天我在利比里亞的一個港口上，我看見他們在重建，吞吐量去年一年增加了一倍，他們現(xiàn)在雖然有豐富的資源，但是也需要一些外援，我們在那兒有一些常駐的團隊，我們在做一些基本的事情，比如說電力，公路，為醫(yī)療提供一些項目，這些工作非常激動人心，你能夠衡量我們所產(chǎn)生的變化。
非洲是中國投資的一個目的地。今年中國在非洲投資的總量將會比世界銀行在全球的投資量都大，中國從零投資，這是十年以前的情形，現(xiàn)在已經(jīng)在非洲是最大的投資者了。因此，我覺得非洲給我們呈現(xiàn)了很大的機會，中國也正在加重在對非洲的投資，這樣的話中國的發(fā)展又幫助了非洲的發(fā)展，非洲跟二三十年的非洲已經(jīng)不一樣了，大家要參與到這種發(fā)展過程當(dāng)中去。謝謝大家！
提問：托尼·布萊爾先生我想您的發(fā)言非常的充滿了智慧，還有充滿了魅力，我的名字叫盧星宇，我今天把我的小孩兒也帶來了，他剛剛出生，我一生就想成為一個公益慈善家，使得世界變得更加美好，幫助窮人。所以說，我在國內(nèi)、在國際上都在做捐贈。我們在非洲有一個中國希望工程，還有幫助非洲發(fā)展，幫助非洲的孩子去上學(xué)，我現(xiàn)在是這個項目的主席，我把我自己的財富儲蓄100萬都投到這個項目里面，我父親也幫我募集資金，他也為這個項目支持了差不多10億，我也希望布萊爾先生支持我們的項目。我在非洲去了很多的國家，每個國家我們都受到了總統(tǒng)，或者總理的親自接待。那么，我感到今天有這樣一個機會跟您談話非常的激動人心，我們在坦桑尼亞還有肯尼亞建了5個學(xué)校，還有更多學(xué)校正在建設(shè)當(dāng)中。我想問一下您，中國在世界上做慈善的價值是什么？第二，我的先生是牛津大學(xué)畢業(yè)的，像您一樣，我們也希望通過牛津大學(xué)能夠做一些慈善活動，包括使得我們中英兩國的青年增進他們的交流，在這方面您有什么建議？在您回答我的問題之前，昨天您談到12歲的兒子，今天又談到22歲的女兒，同時，您給我們介紹一些做父母的經(jīng)驗。這是我的名片，如果您想跟我交朋友，請接受我的名片，我保證我們一定有很多有趣的話題來共同交流，您愿意接受我的名片嗎？
托尼·布萊爾：一定接受，這是一個非常好的主意，非常感謝，同時也非常高興你有這么大的宏偉的目標(biāo)，我非常高興你先生上過牛津大學(xué)，但是他學(xué)習(xí)一定比我當(dāng)學(xué)生的時候勤奮。
我想中國在非洲參與公益是非常重要，因為中國在非洲的商業(yè)投資很大。但是對于非洲人民來說，還有很重要的一點，就是他們想看到非洲的兩面。中國的商業(yè)、中國的投資對他們很重要。但是，他們也想看到中國對于非洲發(fā)展的這種關(guān)愛。因此你所做的就是建立起溝通的橋梁，這是非常重要的。我們要認識這一點，就是中國的公益走向世界是非常重要的。中國的重要性在外國人的心目當(dāng)中變得越來越重要了，我樂意給你講這一點。
當(dāng)我做首相的時候，這是在1997年的時候，我演講的內(nèi)容往往也會談到中國的崛起的重要性。但是，那個時候也就是差不多15年前了，全世界普通人還沒有意識到中國的重要性，現(xiàn)在大家的心態(tài)都變了，一方面是由于金融危機的發(fā)生，大家看到中國起到了非常重要的角色，現(xiàn)在他們覺得世界上的問題都需要中國來參與，我們現(xiàn)在談非洲，1997年的時候中國在非洲的存在還不是舉輕若重的，可是現(xiàn)在中國在非洲的存在非常重要了。因此，重要的一點是中國變得更成功了，更繁榮了，但是中國的社會也是一個充滿關(guān)愛的社會，有很好的價值觀的社會，財富進行對社會回報，這是中國的傳統(tǒng)，中國的公益在世界上越來越重要了。
你做的事業(yè)非常的了不起，你說你馬上要生孩子了嗎？祝愿你生產(chǎn)順利。昨天我說做父母是世界上最不容易的事情，你剛才說我是一個好父親，非常感謝，我有4個孩子，我愿意讓他們來投票選舉，我是不是一個好父親，謝謝！
提問：首相先生，如果你看一下世界的公益組織，只有幾個公益基金會在國外會有一些國際影響力，比如說我們多數(shù)都達不到這樣的影響力。因此，我想從您這兒了解一下，在哪兒領(lǐng)域里面你最需要公益的貢獻？在這個公共政策層面上來說？還有比如說是在游說方面，還是在分析方面來鼓勵更好的公共政策的出臺，還有哪些公益活動能帶來一些制度的變化。
托尼·布萊爾：我覺得這是一個非常重要的問題，最后解答這個問題我感到非常高興。這是取決于政府對于公益慈善態(tài)度的轉(zhuǎn)變，我是英國首相的時候，我的態(tài)度就發(fā)生了變化。有的政府可能提到慈善的時候會感到有點緊張，在我代表政府的時候，你們所做的事情我并不是很了解，后來我意識到有很大的空間是在政府有時候可以有所為，但是是很有限，而慈善事業(yè)能夠做出很大的貢獻，就是公益幫助公共政策這是一個非常重要的領(lǐng)域。
給大家舉個例子，我覺得今天的技術(shù)能夠改變教育，那么，在我們的制度以及在你們的制度里面，政府有一些固定的模式來做事情，比如說教學(xué)，要坐到教室里面，對老師的培訓(xùn)也有一定的模式。但是，今天我認為技術(shù)會使得我們可以讓我們采取一種新的環(huán)境，新的方式來進行教學(xué)。對于慈善事業(yè)來說，非政府組織第三部門他們可以進行一些創(chuàng)造，讓大家去探索一些更容易的教學(xué)的方法，比政府還能做的更好，而且這能夠涵蓋很多的領(lǐng)域。
當(dāng)我在幫助不同的文化來增進彼此了解的時候，政府覺得這不是一個重要的工作，而且他們覺得這個工作是很復(fù)雜，很困難的。我要跟你們講的是比如說在中東，在中東之外，像在巴基斯坦，我們要從早期來進行教育，讓他們?nèi)プ鹬夭煌奈幕姆N族，我們將來的問題就會減少。
今天的世界，當(dāng)大家彼此相處的時候，要么是沖突，要么是跟大家能夠相處的很好。在我所生活的社會里面，新一代青少年正在成長，他們所處的社會跟我們所處的社會很不一樣了，而公益可以在這個領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)機會，實行創(chuàng)新，而政府也應(yīng)該好好利用公益事業(yè)，來鼓勵公益事業(yè)。
政府是制定規(guī)則的，包括制定公益的規(guī)則，慈善的規(guī)則。它要保證監(jiān)管，大家拿了錢不會是為私心的目的，這個監(jiān)管很重要，但是政府鼓勵公益事業(yè)更加重要。
我覺得有很多的分析工具可以進一步的發(fā)展出來幫助慈善事業(yè)，我們還可以采取新的試點來處理一些問題。然后，公共政策也可以采取一些新的方式，也是要憑借公益的幫助，我相信這個領(lǐng)域，它的時機正在到來。你所能創(chuàng)造的不同，通過慈善，通過公益能夠使世界發(fā)生深刻的變化，這是一個非常激動人心的前景。
因此，我知道這是中國的第一次公益論壇，但是就像《財經(jīng)》雜志你們強調(diào)的，經(jīng)濟上要有更多的開放，你們跟中國國際友好聯(lián)絡(luò)會有非常好的合作，你們共同舉辦了這次論壇，你們把世界上不同的人也吸引來了，來討論不同的觀點，來保證中國的這些好的優(yōu)良傳統(tǒng)，公益的傳統(tǒng)，慈善的傳統(tǒng)能夠發(fā)揚光大，能夠帶來新的希望，能夠為未來帶來新的前景，謝謝！
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