吳青：母親教我說真話負責任
2013年07月03日 來源：華夏時報 記者：馬廣志
“一個公民最重要的是要懂得權利和責任，而權利和責任沒有給予和恩賜，只有爭取，但是要依法。”近日，在江蘇常州舉行的“周有光與中國語文現代化”學術研討會上，冰心女兒吳青女士說母親教會她最重要的就是要學會做人，要說真話，要負責任。會后，華夏時報記者采訪了吳青女士。
要做世界公民
《華夏時報》：你認為一個公民應該具備哪些特質？
吳青：一個公民最重要的是要懂得權利和責任。現在很多人都在要求自己的權利，卻不懂得別人也需要權利。比如在一個房間里，有人在睡覺，就不能隨便吵醒人家，你要想到，如果是你在睡覺呢？也就是說，一個人首先要明白不能侵犯別人的權利，而當別人的權利受到侵害的時候，也要有責任站出來說話。在某個階段，如果一部分人沒有了發言權，有一天你可能也就會沒有了發言權。
學會說話和聆聽，是一個公民最基本的權利。我們必須善于聽取別人的意見，繁體字的“聽”字是大王的耳朵，帶著十四加一顆心來傾聽，所以人應該學會聆聽。“說話”呢，“説”是言加上兌現的兌，寓意人要言而有信；“話”字一個舌，每個人都有舌頭，就是要尊重每個人說話的權利。但要清楚，由于家庭環境、受教育程度不一樣，每個人說的話肯定會不一樣（也不可能一樣）。如果要求每個人都說一樣的話，那就是專制、獨斷。
《華夏時報》：現在每到一個地方，你都在講“世界公民”概念。
吳青：我們中國需要世界公民，因為現在有人煽動狹隘民族主義，但在任何一個國家，純粹的民族主義都是會殺人的，因為它會被利用。在歷史上，在一些國家，這是把民眾的視線轉移出去的常用辦法。狹隘民族主義實際上就是小團體主義、保護主義。因此，做一個負責任的公民，一定要跳出國家的界限，從世界的視角來看中國，就像周有光老人常講的兩句話：要從世界看國家，不要從國家看世界，這樣才能看得清楚。
《華夏時報》：那應該做一個愛國者，還是做一個“世界公民”?
吳青：全球化時代，世界正在變得越來越小，一個人的身份，不僅是某個國家的公民，也是整個世界的公民。政府做的對的，公民就支持，政府犯了錯誤，有良知的公民就要批評，這才是真正的愛國主義，也才是一個世界公民應做的。愛國與世界公民是統一的，不是矛盾的。
每個人都要做“真人”
《華夏時報》：培養合格公民是教育首要之責，而說到教育，就會想起你的母親。冰心老人 “小桔燈”的柔光曾經溫暖了幾代人的心。母親是怎樣教育你的？
吳青：母親教育的核心就是一個“愛”字，愛人、愛大自然、愛一切有生命的東西，愛就是責任。比如說愛孩子，就要把孩子培養成一個有責任的公民；愛國，就要在國家出現問題的時候，就要站出來說話。
《華夏時報》：沒有說教，而是講道理。
吳青：在我眼里，母親就是一個普通的人，一個普通的媽媽。我們懂事后，媽媽教育我們要誠實，不說假話，不說臟話，不說違心話，做人永遠要本著真和善良。你看這個“信”字，是“言”字旁一個“人”，說真話，人才信。
《華夏時報》：但現在社會上卻造假成風，說假話，辦假事，假文憑……
吳青：因此我們每個人都要做“真人”，對不公平的事情要發出聲音。默認就是支持，就是同意，早晚會成為受害者的。對我們每一個人來說，就要從自己做起，對自己做的事情要負責任。任何一個人，都有自己的責任。我經常說，我們要做動詞，而非形容詞、名詞或副詞，知道了就要行動，不行動就永遠沒有變化。我希望從我的身邊做起，喚起民眾的民主意識、參與意識，改變不合理的制度。
權利不是給予的
《華夏時報》：從什么時候開始，你有了維護“憲法”的觀念，一個公民可以依法來維護自己權利的觀念？
吳青：可能是在1951年吧，當時父母已經帶我們從日本回國了。之后我親身經歷了從1952年以來的每一場政治運動，看到許許多多的人，不經法院審判、不要任何證據就被斗爭，被侮辱甚至被無辜地打死。守法的公民得不到憲法和法律保護，喪失了基本的人的權利。
1957年，父親被打成了“右派”。在“文革”中，父親再次被揪斗、挨打、進勞改隊，后來到五七干校勞動，母親也被稱為是“漏網右派、反動文人、帝國主義走狗、司徒雷登的干女兒”。我在學校也被安上了“黑幫爪牙”、“現行反革命”等帽子，經常被學生拉去批斗。當時我住在三樓，“文革”剛開始的時候，我一聽見有人上樓就哆嗦。我的兒子當時只有兩歲，托兒所老師指著他說：“你姥姥是‘黑’的，你姥爺也是‘黑’的，你媽也是‘黑’的！”嚇得孩子夜里直做噩夢。我的好朋友中也有人被斗得受不了，投河自殺。
這些經歷讓我痛感，中國只有依法治國，才能實現真正復興。
《華夏時報》：你所理解的《憲法》精神是什么？
吳青：就是要保障公民基本權利。而保障公民基本權利首先從規范政府權力入手，規范目的是防止政府濫用權力，依法辦事，從權力危害根源上保護公民權利。制憲目的是給政府授權以管理社會，宣告公民權利是讓政府本著對公民負責的精神行使權力。
但是無論立多少法，最關鍵的還是要看監督力度。沒有監督利齒的法規等同天上的氣球；得不到尊重的民主程序，民主就是僵尸，而現在監督太難了。
《華夏時報》：其實，早在1999年九屆全國人大二次會議上，我國就將“依法治國，建設社會主義法治國家”寫入《憲法》。
吳青：我清楚記得，在2003年2月海淀區第十二屆人民代表大會最后的一次大會上，我的發言題目就是“依法治國就要依憲治國”，而要“依憲治國”就要學習《憲法》，更重要的是在現實的生活中一點一滴地學會用《憲法》，維護《憲法》尊嚴，保證《憲法》實施。我在國內外都講，我相信中國會走向法治化，但最重要的是老百姓，如果老百姓不懂得自己的權利，不使用自己的權利，不去為使用自己的權利而奮斗，權利不會自己來。權利不是給予的。
當然，同時政府要創造尊重《憲法》的環境，要根據《憲法》的精神去保障每一個公民最基本的公民權。也就是說，政府還要創造一個更寬松的環境，讓人人說真話。
習近平主席在紀念中華人民共和國現行憲法公布施行30周年大會上特別強調了“憲法的生命在于實施”。
我不希望社會進步走突變道路，中國經受不住太大的變動。如果是傾盆大雨，那就糟了，傾盆大雨會把肥沃的土地一塊沖走。我贊成是毛毛雨，這樣水就能慢慢滲透進土里，種子就能夠生根發芽，長出禾苗，開花結果。我想，在這種漸進的過程中，公民也會逐步體會到使用法律的好處。
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