孩子是弱勢(shì)人群社會(huì)卻出了問(wèn)題
鳳凰公益：保衛(wèi)童年這個(gè)活動(dòng)給您最大的感觸是什么？
鄧飛：我參加了保衛(wèi)童年的活動(dòng)，當(dāng)時(shí)現(xiàn)場(chǎng)來(lái)的人很多，大多數(shù)都是城市里面的父母，還有很多小朋友，上海市民對(duì)這個(gè)活動(dòng)非常的有熱情。
為什么會(huì)有這么高的熱情？其實(shí)大家的心情都是相同的，因?yàn)槲覀円ケＷo(hù)自己孩子的安全。我們城市因?yàn)榭諝獾奈廴荆行┑貐^(qū)還有比較嚴(yán)重的水污染，所以說(shuō)我們對(duì)孩子的這種飲水安全特別的敏感，所以說(shuō)我們才會(huì)有一系列的這種涉及到兒童安全的公益行動(dòng)。
為什么這兒多人去關(guān)切孩子，因?yàn)楹⒆邮敲恳粋€(gè)家庭的財(cái)寶，也是我們國(guó)家的未來(lái)，中國(guó)人對(duì)孩子的敏感是非常明顯的，他們可能都不會(huì)像關(guān)心孩子一樣去關(guān)心自己，孩子也是中國(guó)人最大的一個(gè)公約數(shù)，每一個(gè)人對(duì)孩子都會(huì)有這種發(fā)自內(nèi)心的真誠(chéng)的愛(ài)護(hù)，每個(gè)人對(duì)孩子都會(huì)有柔軟那一塊，我認(rèn)為這是一個(gè)人之天性。
尤其在一個(gè)現(xiàn)代的文明社會(huì)，對(duì)未成年人這種關(guān)注和保護(hù)，也是很正常的基本的規(guī)則。
另外一方面，是因?yàn)槲覀冞@個(gè)社會(huì)出了問(wèn)題，我們的空氣，水，土壤，我們是一個(gè)立體的全方位的一個(gè)被污染，所以實(shí)際上我們生存的環(huán)境，比任何一個(gè)時(shí)候都要嚴(yán)峻惡劣。
還有一些數(shù)據(jù)表明，我們中國(guó)人每一年，我們新增癌癥病人四百多萬(wàn)人，每年死于各類癌癥的人數(shù)是三百多萬(wàn)人，這些數(shù)據(jù)表明，我們現(xiàn)在生活環(huán)境的這么一個(gè)兇險(xiǎn)，我們面對(duì)這個(gè)困難的時(shí)候。
我們的未成年人，我們的孩子，他們其實(shí)是最容易遭遇到傷害，因?yàn)樗麄兪且粋€(gè)弱勢(shì)人群，他們?nèi)狈ψ晕冶Ｗo(hù)的能力，所以說(shuō)我們?nèi)リP(guān)心孩子，去保護(hù)他們，這也是我們成年人必須要做的事情。
保衛(wèi)兒童安全鄧飛一直在路上
鳳凰公益：您覺(jué)得您所做的所有關(guān)注兒童的項(xiàng)目，它們彼此之間有怎樣的內(nèi)在聯(lián)系？未來(lái)將在哪些方面有進(jìn)一步的行動(dòng)？
鄧飛：從2011年開(kāi)始，我們開(kāi)始微博打拐，免費(fèi)午餐，還有最新的保衛(wèi)童年，我們的注意點(diǎn)其實(shí)是一條線，是一個(gè)系列。
最開(kāi)始我們發(fā)起微博打拐，我們關(guān)切的是中國(guó)孩子的被拐賣的問(wèn)題，這是一個(gè)根本的安全問(wèn)題；后來(lái)我們?cè)谫F州的山區(qū)，我們看到孩子們沒(méi)有午餐，他們需要忍饑挨餓，所以說(shuō)我們發(fā)起了免費(fèi)午餐，我們是希望中國(guó)的每一個(gè)鄉(xiāng)村的孩子，在學(xué)校里面都會(huì)有一頓午餐，免于校園的饑餓；
后來(lái)我們又做了暖流計(jì)劃，是因?yàn)槲覀兛吹洁l(xiāng)村的孩子上學(xué)路途遙遠(yuǎn)，他們沒(méi)有棉衣棉鞋，沒(méi)有手套，沒(méi)有帽子，所以說(shuō)我們發(fā)起這么一個(gè)行動(dòng)去幫助他們籌集物資；
后來(lái)我們又注意到有很多女孩在鄉(xiāng)村里面，在學(xué)校里面遭遇到性侵害，所以我們又做了一個(gè)女童保護(hù)，我們希望能夠讓每一個(gè)鄉(xiāng)村的女孩子都能夠自我覺(jué)醒，能夠認(rèn)識(shí)和保護(hù)他們的身體，這樣的話我們也可以幫助女童能夠免于性侵害；
再加上這一次我們的保衛(wèi)童年，我們是從孩子的這種飲水安全（入手），飲食安全，免于污染，或者是減少污染對(duì)孩子的傷害，我們認(rèn)為這是一個(gè)系列的活動(dòng)，我們的目標(biāo)都是讓我們的孩子能夠安全健康，免于傷害的成長(zhǎng)。
這四年來(lái)，我們籌集了超過(guò)兩個(gè)億的捐款，還有幾千萬(wàn)的物資，我們看上去做了很多，但是其實(shí)我們知道，我們做的相對(duì)于兒童困境，我們其實(shí)還是很少的，這里面當(dāng)然需要我們社會(huì)組織，公益組織去提升我們的能力，但更重要的是，保護(hù)兒童免于困境，保護(hù)孩子基本的權(quán)利，這應(yīng)該是一個(gè)國(guó)家的共識(shí)。
他需要政府、企業(yè)和我們社會(huì)組織，還有每一個(gè)父母，我們聯(lián)合起來(lái)，我們形成一個(gè)跨界合作的格局，在這個(gè)里面我們各盡其力。
制定政策的去出政策，我們有技術(shù)、有資金的就出技術(shù)與資金，我們積極行動(dòng)起來(lái)，我覺(jué)得我們這幾個(gè)方面的聯(lián)合、協(xié)同，去共同的解決兒童的問(wèn)題，這一塊是欠缺的，是不夠的。
我們也在不停的呼吁，政府不停的在出臺(tái)兒童保護(hù)的更多的政策，更多的企業(yè)參與進(jìn)來(lái)，但是我們沒(méi)有形成一個(gè)同步性，我們沒(méi)有形成合力，這是很可惜的一件事情。
這一次我們看到像3M這樣的公司，在承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，當(dāng)然他們也在樹(shù)立自己的品牌，來(lái)爭(zhēng)取更多的銷售，這是非常正常的事情，也是必須可以理解的事情。
但是讓我驚喜的是，咱們的這個(gè)公司能夠主動(dòng)的聯(lián)絡(luò)媒體，聯(lián)絡(luò)我們的社會(huì)組織，我們爭(zhēng)取來(lái)合作，我們共同的去發(fā)起保衛(wèi)童年的這么一個(gè)公益行動(dòng)，把大家力量集中起來(lái)，這樣的話我們的力量就大很多，我們就能夠更多的去關(guān)切和保護(hù)孩子，至少在這一點(diǎn)，保護(hù)孩子的飲水安全，我想我們有很多作為。
授人以魚(yú)不如授人以漁要做的還有很多
鳳凰公益：除了最基本的需求，您覺(jué)得孩子們還在哪些方面需要大力幫扶？
鄧飛：我們?cè)卩l(xiāng)村調(diào)研的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)孩子其實(shí)最大的痛苦還不在身體上，是在他們的心理和精神上，為什么呢？因?yàn)楦改覆辉谏磉叄芏嗟母改杆麄円荒瓴拍芑丶乙淮危o這個(gè)孩子帶來(lái)的這種傷害是巨大的，因?yàn)樗麄冃枰惆椋裁礀|西都取代不了父母。
我們也注意到，有一些地區(qū)出現(xiàn)了留守兒童，因?yàn)楦改覆荒芑丶遥麄冏詺⒌倪@么一個(gè)報(bào)道，我們看到以后，我們特別的痛心，所以說(shuō)我們要去鄉(xiāng)村，要去服務(wù)孩子。
由于我們快速的城鎮(zhèn)化，中國(guó)的鄉(xiāng)村出現(xiàn)了一些結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，比如說(shuō)我們的鄉(xiāng)村空心化，我們有六千一百萬(wàn)留守兒童，所以說(shuō)造成了很多巨大的兒童困境，這么多孩子他們身邊沒(méi)有父母，沒(méi)有愛(ài)與陪伴，然后得到的財(cái)稅資源是非常的少，所以出現(xiàn)了教育不公平，生存不公平的很多問(wèn)題。
我們認(rèn)為之前幫助的孩子，讓他們?cè)黾痈＠覀兪谌艘贼~(yú)，就是給他魚(yú)吃，現(xiàn)在我們做了，我們?nèi)椭⒆拥母改负图彝ィ覀兿Ｍ麄兡軌蛳硎芰宋覀兊漠a(chǎn)品，能夠增加收入，我們是教他們?cè)趺礃尤メ烎~(yú)，去取得可持續(xù)的收入。
現(xiàn)在我們通過(guò)e農(nóng)計(jì)劃，我們?nèi)ソ⒁粋€(gè)電商平臺(tái)，我們?nèi)椭l(xiāng)村銷售農(nóng)產(chǎn)品，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們?nèi)椭@個(gè)經(jīng)濟(jì)，去建立一個(gè)產(chǎn)業(yè)，讓他能夠更加穩(wěn)定有序的去增加生產(chǎn)和銷售，這樣的話，我們是幫助這個(gè)孩子所在的地區(qū)，我們一起去養(yǎng)魚(yú)，然后去分魚(yú)。
只有鄉(xiāng)村能夠有收入，孩子的父母才能夠回家，他們有收入，父母能夠在身邊，這個(gè)孩子的這些問(wèn)題，他才能夠從根本上去解決他們，所以說(shuō)我們清醒和堅(jiān)定的在往這個(gè)方向走，我們也相信，我們只要去努力，我們就會(huì)有變革。
商業(yè)才是解決社會(huì)問(wèn)題最根本的方法
鳳凰公益：您覺(jué)得政府、企業(yè)和公益組織聯(lián)合的模式還有哪些可以完善的地方？
鄧飛：在面對(duì)和解決一個(gè)社會(huì)問(wèn)題的時(shí)候，最好的一個(gè)模型，就是我們多方能夠合作起來(lái)。
為什么合作比單打獨(dú)斗要有效率呢？那就是因?yàn)槲覀儾煌慕M織，他有不同的能力，比如說(shuō)公益組織，因?yàn)樗莵?lái)自于社會(huì)民眾，他對(duì)人民遭遇的痛苦，他很容易就獲知，他很快的能夠把人民的需求或者是痛苦，能夠把他表現(xiàn)出來(lái)，然后他們有一定的行動(dòng)能力，他們能夠動(dòng)起來(lái)，能夠喊出來(lái)。
政府和企業(yè)實(shí)際上就是人民的需求，他就是一個(gè)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。
企業(yè)就是為了滿足大家的需求，我去提供產(chǎn)品和服務(wù)，所以說(shuō)他們是最有能力來(lái)解決人民的需求問(wèn)題，他必須要具備這個(gè)能力，他才能會(huì)得到價(jià)值，他才能得到利潤(rùn)，他才能夠生存下去，所以我們一直認(rèn)為，企業(yè)是最富效率的組織，商業(yè)是解決社會(huì)問(wèn)題最直接，最根本的方法。
這個(gè)模型他需要完善的地方還是有很多，他需要每一個(gè)方面，能夠合作起來(lái)。
社會(huì)組織當(dāng)然是很樂(lè)意合作的，因?yàn)樗哪康模l(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，他在努力的去推動(dòng)解決它，但是他缺乏手段，缺乏基金，缺乏技能，公益組織不是天生就具備這些資源、技能和能力的。
但是我們商業(yè)組織，我們就很樂(lè)意去解決大家的問(wèn)題，去提供產(chǎn)品和服務(wù)，因?yàn)樯虡I(yè)組織他知道，我只要提供了這個(gè)服務(wù)和產(chǎn)品，我滿足了大家的需求，我解決了大家的問(wèn)題，大家就購(gòu)買我，他就會(huì)有利潤(rùn)，他就能活的很好。
現(xiàn)在就是說(shuō)我們的政府，政府這一塊，政府有沒(méi)有意愿，要解決這個(gè)問(wèn)題，他有沒(méi)有動(dòng)力或者是他有沒(méi)有壓力。
鳳凰公益：怎么樣能夠讓政府有這種強(qiáng)烈的意愿？
鄧飛：讓一個(gè)地方政府能夠有意愿去解決人民的問(wèn)題，根據(jù)政治學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，是他需要對(duì)人民負(fù)責(zé)，人民可以通過(guò)選票來(lái)給服務(wù)他們的這個(gè)地方政府能夠施加壓力，你不能夠幫我解決我的問(wèn)題，我也繳了稅，我們實(shí)際上是一個(gè)契約關(guān)系。
如果說(shuō)你納了我們的財(cái)稅，又不幫助我們解決基本的問(wèn)題，不能夠提供基本的公共服務(wù)，不能保障我的空氣、水和食品安全，我就會(huì)通過(guò)我的選票，我就把你這個(gè)市長(zhǎng)給趕下去，我們就選出更加有意愿有能力愿意幫我們干活的，愿意服務(wù)我們的新的市長(zhǎng)出來(lái)。
但是我們現(xiàn)在現(xiàn)行的體制沒(méi)有走到那一步，他更多的還是一個(gè)唯上論，我是被任命的，我只對(duì)我的上級(jí)負(fù)責(zé)。
還有一個(gè)是，一個(gè)基本的制度也是一個(gè)非常惡劣的制度。
這個(gè)地區(qū)的官員的政績(jī)，他不是人民的幸福程度，他也不是生存環(huán)境的這種美好，他是GDP。你這個(gè)地區(qū)要為國(guó)家能夠創(chuàng)造多少價(jià)值，提供多少商品，他是那么一個(gè)指標(biāo)，所以說(shuō)一個(gè)官員或者這個(gè)地區(qū)的整個(gè)管理系統(tǒng)，他不是為了去解決人民的需求，他是解決他自己的需求。
我努力的去增加我的GDP，實(shí)現(xiàn)我的政績(jī)，實(shí)現(xiàn)我的升遷，而往往這種沒(méi)有監(jiān)督的，不被節(jié)制的這種GDP增長(zhǎng)，他就會(huì)傷害我們的環(huán)境，破壞我們的空氣，污染我們的空氣、水和土壤，這樣的話，我們也注意到習(xí)近平總書(shū)記會(huì)說(shuō)到，金山銀山不如青山綠水，其實(shí)大家都很憂慮這個(gè)問(wèn)題，但是只是我們現(xiàn)行的這種政治體制和政治制度，他是不能夠解決我們的這個(gè)污染的問(wèn)題，反過(guò)頭來(lái)，他是污染的一個(gè)支撐，也可以說(shuō)是一個(gè)源頭。
人不能活得像只老鼠沒(méi)有尊嚴(yán)
鳳凰公益：您如何去保護(hù)您自己的孩子？
鄧飛：我生活在北京，我是一個(gè)孩子的父親，我的孩子今年八歲，我也面臨著其他父母面臨的所有的問(wèn)題，我就憂慮，我們的食品，我每天我會(huì)詢問(wèn)，我的家人，我們的食材是哪里買的，我會(huì)加上一句是不是安全的。我會(huì)很敏感，我喝的水，我和我的女兒都會(huì)去抱怨，今天天氣怎么這么糟糕，都會(huì)讓我們咳嗽，我們面對(duì)的，我們這個(gè)家庭面對(duì)的問(wèn)題，正是其他城市家庭面對(duì)的相同的問(wèn)題。
我們家里有一個(gè)凈水器，是我一個(gè)師兄，他是一個(gè)生產(chǎn)廠家，他送了一臺(tái)過(guò)去，我還有一些朋友，送給我的口罩，我們家里還有空氣的凈化器，是我愛(ài)人買的，然后有越來(lái)越多的這種自我防護(hù)，自我保護(hù)的這種護(hù)具，或者設(shè)備，或者儀器。我們的家本來(lái)房子很小，但是我要裝這個(gè)要裝那個(gè)，我有時(shí)候看到以后，我就特別的，我就覺(jué)得特別悲哀，我們需要這些工具保護(hù)我們自己，但是這些工具不是保護(hù)我們根本的方法，我們?cè)诘玫竭@些東西的時(shí)候，我們要想到的是，我們?nèi)绾螐母旧希瑥脑搭^上解決這些問(wèn)題。
我們不能活著像只老鼠一樣，這是特別沒(méi)有尊嚴(yán)，我回到我的家里面去，我就要通過(guò)這么多的儀器，這么多的工具才能讓我安全的活下來(lái)，我覺(jué)得這是很悲哀的事情，所以說(shuō)我們要更多的行動(dòng)起來(lái)。
我們?nèi)ミ_(dá)成共識(shí)，我們?nèi)フ业竭@些困境他的發(fā)生的原因，然后我們針對(duì)性的去提供解決方案，然后不同的力量去執(zhí)行不同的任務(wù)，我相信我們就會(huì)有變革，我不能確定我們會(huì)有多么巨大的變革，但是我們做比不做要好，行動(dòng)比不行動(dòng)好，建設(shè)比不建設(shè)要好。
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