“成立清華大學公益慈善研究院，不是要跟其他研究院作比較。而是要打造中國公益慈善研究的國家級智庫，增強咨政建言能力和國際話語權。”王名在接受《善達網》專訪時說。他坦言，公益慈善領域目前還不成體制，研究院面對的是一個從零開始的制度建設。構建一整套適應深化改革、市場經濟、社會轉型的一種公益慈善的制度和體制，是研究院面臨的最大難題。
“打造中國公益慈善研究的國家級智庫”
善達網：國內已經有了兩家研究院，為什么還要成立清華大學公益慈善研究院？
王名：與清華大學聯合成立公益研究院是民政部2015年部委的工作重點之一，也作為一項國家戰略。其政策背景就是2014年國務院發布的《關于促進慈善事業健康發展的指導意見》和今年1月份中共中央辦公廳、國務院辦公廳下發的《關于加強中國特色新型智庫建設的意見》兩個文件。
善達網：如果作一比較，清華大學公益慈善研究院與另兩所研究院的關注點有什么不同？
王名：前邊說了，成立清華大學公益慈善研究院實際上是國家戰略，我們只是響應民政部這樣一個要求，而不是要跟北師大等作比較。
要說區別，也是有的。即清華大學公益慈善研究院是聯合設立，而不是清華大學自己成立，理事會也由民政部和清華大學的相關領導共同擔任，目的是努力發展成為一個體現國家戰略、融入創建一流大學進程、致力于公益慈善研究與人才培養體系建設的國家級智庫，為推動中國公益慈善事業的發展做出積極貢獻。
善達網：我國經濟發展現在進入了“新常態”，公益事業顯然也要轉型。您認為研究院在公益事業轉型中的角色是怎樣的？
王名：清華大學公益慈善研究院有四個研究方向：一是公益慈善的制度和體制研究；二是公益慈善的組織和治理研究；三是公益慈善的資源和項目研究；四是公益慈善的價值和文化研究。
善達網：您作為研究院的首任院長，對研究院的未來有什么樣的期許和目標？
王名：還是兩個方面，一個是研究對當下全面深化改革、對政策創新、制度建設，能起到積極影響作用的一些重大的政策體制，讓研究院成為影響公益慈善領域和國家戰略的國家級的智庫。
另外一個方面，積極推進學科建設和人才培養。這兩個方面我們都處在起步階段，還需要做很多努力。未來三五年內的目標就是，加快智庫建設、學科建設及人才培養體制建設。
“公益慈善領域現在還沒有制度，也不成體制”
善達網：這四個方面，最重要的顯然是開展公益慈善的制度和體制研究。您如何看待目前公益慈善的制度和體制？這些制度和體制是制約還是促進公益事業的發展？
王名：制度主要是立法，現在正在全面推進公益慈善相關的立法建設，包括慈善法、志愿服務法、購買服務的相關法規、社團/民辦非企業單位/基金會的三個條例，也包括我一直主張出臺的社會組織基本法，這樣一系列相關法律的建設，我們整體把它叫做公益慈善法律體系的建設，這也是制度建設的最重要的內容，這方面現在缺乏重要的理論支持和來自理論界的深度參與。當然我作為參與者之一，覺得光靠我一個人的力量是不夠的，需要一個團隊的支持，所以為什么這次民政部提出要設立這樣一個研究院，很重要的就是進行制度建設以及為制度建設提供理論支持。
體制方面，前年國務院提出的要改革社會組織管理制度，我理解這個制度是整個公益慈善領域體制或制度改革的一個方面，除了社會組織管理制度的改革之外，還涉及到公益慈善的其他相關的幾個很重要的體制，比如說事業單位體制改革、人民團隊相關的體制改革。而涉及到體制和制度方面的重大改革，也是當下中國全面深化改革非常重要的一個方面。但只是一個方向性的東西，其基本理論層面的，包括操作層面的一些制度建設，面臨的問題還非常多。所以國務院、民政部都需要有相應的研究團隊的支持，當然這個團隊關起門來是不行的，所以一開始就明確的提出，要建設一個開放型的智庫，不僅僅是清華大學的，也希望能動員北京、全國，甚至全球的關注中國公益慈善制度和體制改革的創新的智力資源，來共同推進。
其實準確地說，公益慈善領域現在還沒有制度，也不成體制，我們基本上面對的是一個從零開始的制度建設，現行的有三項條例，都停下來了。體制方面，現行的社團登記管理體制，是為了限制，而不是發展，除了這些就沒有體制了，所以我們要面臨的是建構，還不是重建，要建構一整套適應深化改革、市場經濟、社會轉型的一種公益慈善的制度和體制，這也是我們面臨的最大的難題。
“純粹的公益慈善組織有，但不見得是主流”
善達網：公益慈善的價值也是研究院的研究方向之一。您認為在目前中國經濟“新常態”的背景下，公益慈善的價值體現在哪里？
王名：首先，公益慈善本身是核心價值觀的組成部分，講社會主義核心價值觀不能離開公益慈善。在公益不可能實現的情況下，要通過革命來實現公益，這是馬克思主義的一個理想。但公益在我們的社會中間，有多少人接受了它的價值，又有多少人把它內化成了自己的行為準則？這個很困難，傳統意義上的公益已經重建了，通過革命的方式建立起來的公益讓位于市場經濟條件下的，建立在財產私有制基礎上的這樣一種，基于志愿的，基于慈善的一種價值，要成為不光是一部分人的共識，要成為整個社會的共識，這是一個方面。另外一個方面，我們現在提出的一些理念，比如說人人公益，要讓這些理念成為整個社會的行為準則，這是需要去倡導、推動、教育和灌輸的一個過程。
公益慈善也是中國文化非常核心的內容，墨子有“兼愛“的理念，講要兼愛他人，兼愛社會和弱者，這是傳統文化非常豐富的內涵。所以理解公益慈善，要從中國傳統文化的源流上去理解，但現在我們更多地以為公益慈善是西方的，是舶來的，外國人才做公益慈善，其實不對，墨子在戰國時期就做慈善了。準確的說，有人類社會，就有了公益慈善，我覺得這方面的研究我們做得還很不夠，下一步希望通過這樣一個智庫的建設，和相應團隊的建設，能夠把公益的一些現實的問題和人類社會發展的進步結合起來，不僅是從實用的角度，政策的角度，還要從公益本源出發，所以強調價值和文化，強調的是對公益本質的思考和研究。
善達網：推動在組織層面的轉型和改革面臨哪些問題？
王名：這方面的問題還很大，因為現在的很多公益慈善組織其實不是真正的來自民間，還有很強的官方背景和體制的背景。另外，很多的慈善組織并不見得就是基于公益而產生的，本身有很多市場或盈利的訴求，純粹的公益慈善組織有，但不見得是主流，不一定真正擁有更多的資源和話語權，這個過程是需要改革去推動它轉型的。
“現在的人才培養主要是靠培訓，只能解決應急問題”
善達網：人才缺乏是目前公益領域面臨的一個瓶頸問題。
王名：對。現在我們講公益慈善缺乏影響力，很根本的一個原因是缺乏專業性，我們缺乏專業的人才和團隊，項目的發展規模和動員社會資源的能力有限。而推動公益轉型，很重要的一點就是進行學科建設和人才培養。
清華大學公益慈善研究院成立最重要的目的之一，就是要推動學科建設，推動人才培養，為公益慈善領域培養高端的專門人才，這方面我們正在做一些準備。今年將開始招收公益慈善方向的專業碩士，并連續三年每年要招收10名博士后，為未來儲備人才，同時開展國際合作項目。希望通過這樣一些年輕優秀人才的加盟，能夠形成一個在人才培養方面，真正發揮骨干作用的師資隊伍。
談到學科建設，公益慈善現在本身還不是一個學科，我們這次特別請到了教育部的杜占元副部長參加我們的成立儀式，希望通過與教育部的合作，達成一種共識，因為公益慈善是中國非常有必要發展的一個新型學科，在這個學科的建設方面，包括北師大等其他的學校都可以發揮積極的作用，希望大家能一起共同推動一門新興學科的建立和發展，通過它來有效地推進專業人才培養的體制建設。
善達網：僅靠學科建設，能夠解決公益人才匱乏的問題嗎？
王名：全部解決肯定是不可能的，但我覺得一定要走體制化的道路，所謂體制化，就是通過學科建設來推動人才培養。而現在的人才培養主要是靠培訓，這樣培養出來的一定不是核心人才、骨干人才和主流人才。短期的培訓，解決的只是應急的問題。
我們的教育體系經過幾十年的發展已經形成的一種共識，專業人才的培養一定要通過學科建設來推進，下一步公益人才的培養一定要走上學科建設的道路，如果不走，只能是邊緣性的推動，它的作用是有限的。我們希望在這方面能夠發揮積極的作用，跟大家一起，推動國務院盡快設立公益慈善方面的專業學位，包括碩士，包括本科，那么在這方面我們會進一步擴大招生規模。
另外很重要的一個方面，目前在國際上，公益慈善也還是一個不能稱之為學科的領域，如果我們在人才建設和學科建設上超前一些，其實不光是影響中國，在積累了一定經驗的條件下，甚至可以影響國際社會公益慈善事業的發展。
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