第五是保護(hù)與研究。我想提出這樣的思路，我們對(duì)遺產(chǎn)的了解，內(nèi)涵和意義，應(yīng)該說(shuō)對(duì)遺產(chǎn)的認(rèn)識(shí)有一個(gè)過(guò)程，隨著時(shí)代的發(fā)展，科技水平的提高，后來(lái)的人可能會(huì)有更新更深的認(rèn)識(shí)，這是正常的，而且可以從不同的角度，從藝術(shù)、歷史、社會(huì)等不同的角度、不同的學(xué)科研究。 總而言之，對(duì)遺產(chǎn)的研究始終要重視，這里面也有研究和普及的問(wèn)題，我們現(xiàn)在一些專(zhuān)家寫(xiě)大文章比較多，寫(xiě)一些專(zhuān)著和研究成果，但是向普遍的民眾進(jìn)行宣傳通俗的還不多。我們也要注意對(duì)普及性的宣傳。
第六是要保護(hù)與服務(wù)，包括博物館等，一定要重視服務(wù)，不能說(shuō)保管好就行了。如果讓觀眾都看不到，昨天市委有一個(gè)部長(zhǎng)問(wèn)我故宮一年能展出一萬(wàn)多件吧，我也是感覺(jué)很慚愧。因?yàn)楦鞣N條件的限制，展出還不多，過(guò)去長(zhǎng)期有的展品確實(shí)有，一二十年不動(dòng)，以至于有的東西發(fā)生，比如說(shuō)文物的部件有損失了，我們也不清楚什么時(shí)候，因?yàn)闀r(shí)間太長(zhǎng)了，文物的保存單子都弄不清楚了，過(guò)去幾代人了。這是全民的遺產(chǎn)，所以文物部門(mén)、管理機(jī)構(gòu)，一定要有服務(wù)的意識(shí)，要從文化遺產(chǎn)事業(yè)的使命以及發(fā)展的高度來(lái)認(rèn)識(shí)遺產(chǎn)服務(wù)的重要性，如果沒(méi)有文物遺產(chǎn)服務(wù)，所謂愛(ài)國(guó)主義教育可能也是一句空話，故宮博物院也是在進(jìn)一步改善加強(qiáng)這方面的工作，做好服務(wù)以人為本。總而言之，我們要讓更多的人享受古代文化遺產(chǎn)所蘊(yùn)含的豐富價(jià)值。
第七保護(hù)與傳承，這主要是指非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)大家都知道，有一些技術(shù)、記憶、能力，不光是保護(hù)，最好的保護(hù)辦法是傳承。古琴藝術(shù)現(xiàn)在是列入了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的代表作里，故宮里有古琴45部，多數(shù)是唐宋元等朝代的。保護(hù)好古琴，和保護(hù)好古琴藝術(shù)是兩個(gè)概念。古琴是一個(gè)有形的物質(zhì)，是一個(gè)物質(zhì)的文化遺產(chǎn)，古琴藝術(shù)是非物質(zhì)的文化遺產(chǎn)，現(xiàn)在在古琴藝術(shù)上我們也是后繼無(wú)人。現(xiàn)在有一個(gè)老先生已經(jīng)是八十多了，還能彈，有幾個(gè)年輕人跟著學(xué)，還專(zhuān)門(mén)調(diào)了音樂(lè)學(xué)院的人來(lái)。但是學(xué)也是比較費(fèi)勁的，老先生已經(jīng)82歲了。故宮這么大，在古琴藝術(shù)的傳承上也是后繼無(wú)人，包括民間的藝術(shù)，最好的保護(hù)辦法就是傳承，特別是對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，一定要傳承，要以人為本，落到人身上，傳承人是最重要的，現(xiàn)在各地已經(jīng)在重視這個(gè)問(wèn)題了，相信防止一些技藝的失傳會(huì)起到很大的作用。
第八保護(hù)多種力量的參與以及多種保護(hù)方法。對(duì)文物的保護(hù)，我們提的是國(guó)家為主社會(huì)力量參與，這是我們國(guó)家提出的一個(gè)思路。政府主導(dǎo)這是肯定的，但是我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，我們應(yīng)該在很多地方。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的發(fā)展，因?yàn)槎喾N所有制形式的發(fā)展，一部分人手里也有錢(qián)了，有一些人也愿意投。有的機(jī)構(gòu)有的個(gè)人愿意投入文化遺產(chǎn)的保護(hù)事業(yè)，我們應(yīng)該保護(hù)多方面的人來(lái)投入，而且這個(gè)參與，不光是有錢(qián)人參與，比如說(shuō)民間組織呼吁。我佩服像馮翼才先生等等，我認(rèn)為都是很可貴的，不停的說(shuō)，在批評(píng)文化遺產(chǎn)的保護(hù)。很多地方不重視保護(hù)的現(xiàn)象，確實(shí)作為一種社會(huì)的力量，我覺(jué)得很可貴，他也是很重要的一種參與。參與的方式，不光是有錢(qián)人，有錢(qián)出錢(qián)當(dāng)然好，其他方面比如說(shuō)技術(shù)、出一些點(diǎn)子等，也可以，我們對(duì)參與的方式也可以考慮的思路開(kāi)闊一些。
還有就是保護(hù)的方法，有的是傳統(tǒng)的，更多現(xiàn)在也是強(qiáng)調(diào)參與一些，同時(shí)采用一些比較成熟的先進(jìn)的技術(shù)，提高文化遺產(chǎn)的保護(hù)含量，這也是我們要做的。像故宮的紅墻，過(guò)去雨一下就會(huì)……，現(xiàn)在我們采用不同國(guó)家的有日本、德國(guó)的在試驗(yàn)，有一款已經(jīng)快試驗(yàn)十年了，如果效果好我們就會(huì)使用。文物保護(hù)的科技方面，還有包括數(shù)字化，包括音像的數(shù)字化，比如說(shuō)《清明上河圖》，打開(kāi)一次，都要掉下很多渣子，如果數(shù)字化，以后不一定要看原著了，它和原著是一樣的。最近美國(guó)的IBM公司和我們定了一個(gè)合同，有一個(gè)合作的項(xiàng)目，就是在08年前，用他們的技術(shù)搞一個(gè)平臺(tái)，將故宮里的文物包括故宮流失出去的文物都上網(wǎng)，包括各地的博物館也提出來(lái)加入，我們認(rèn)為這也是很好的，一個(gè)是保護(hù)，一個(gè)讓藏品讓更多的人看到，文物保護(hù)的方式是多種多樣的，大家在實(shí)踐中也在不斷的摸索。
第四個(gè)問(wèn)題，我想說(shuō)加強(qiáng)文化遺產(chǎn)保護(hù)的重點(diǎn)工作。這是我個(gè)人的提法，如果國(guó)家文物局局長(zhǎng)來(lái)說(shuō)可能更全面，因?yàn)樗苋珖?guó)的文物工作，我是從我的體會(huì)以及實(shí)際工作中，感覺(jué)有四個(gè)方面是要重視的。一個(gè)是對(duì)遺產(chǎn)的調(diào)查和評(píng)估，這是國(guó)家文物局也提出要求的。我來(lái)之前看了一些資料，看到廣州開(kāi)展第四次文物普查，碩果累累，做的也是很細(xì)，發(fā)現(xiàn)了新的文物線索有三千多條，提供重要的線索就有一千多條。我是感覺(jué)到這個(gè)調(diào)查確實(shí)很重要，我們國(guó)家文物調(diào)查是從上個(gè)世紀(jì)末八十年代開(kāi)始的，同時(shí)我們陸續(xù)在出各個(gè)省的文物地圖集，已經(jīng)出了一部分，不算很多，要弄清底細(xì)。隔幾年批一次重點(diǎn)文物保護(hù)單位，給大家的感覺(jué)就是需要批的時(shí)候做一次工作，而沒(méi)有長(zhǎng)期的準(zhǔn)備工作，有人問(wèn)中國(guó)到底有多少重點(diǎn)文物保護(hù)單位，我們不能回答，只能回答現(xiàn)在有多少個(gè)，一個(gè)是財(cái)政部門(mén)的經(jīng)費(fèi)問(wèn)題，這是一個(gè)問(wèn)題，但是對(duì)整體的文物保護(hù)不一定很有利，國(guó)家到底有什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，哪些是國(guó)家級(jí)的，現(xiàn)在分批來(lái)批可能也有道理，但是我是感覺(jué)到，對(duì)文化遺產(chǎn)，對(duì)文物的調(diào)查和摸底，這個(gè)工作應(yīng)該是，有些地方雖然也進(jìn)行過(guò)，但是從我剛才談的對(duì)文物新的認(rèn)識(shí)角度，進(jìn)行摸底這個(gè)意義更大，同時(shí)進(jìn)行評(píng)估。故宮博物館從去年開(kāi)始，對(duì)文物進(jìn)行摸清家底，七年的規(guī)劃，有一些底細(xì)很清楚的，像書(shū)畫(huà)等，但是有一些不清楚，而且有一些是宮殿，長(zhǎng)期沒(méi)有清理過(guò)，比如說(shuō)放地毯的一個(gè)宮殿里發(fā)現(xiàn)了一個(gè)箱子，這是第一次發(fā)現(xiàn)也是發(fā)現(xiàn)了很多東西。還有袁世凱要當(dāng)皇帝那個(gè)時(shí)候的東西。主要是宮廷的東西比較多，還有印書(shū)的墊板，里面就有百輪大藏經(jīng)，其實(shí)后來(lái)在印的時(shí)候缺了很多萬(wàn)塊版，最后是到西藏很多地方將經(jīng)書(shū)翻開(kāi)之后我們得到的，但是在第一次清理時(shí)就發(fā)現(xiàn)了。過(guò)去故宮博物館的文物是全國(guó)文物系統(tǒng)、博物館、藏品數(shù)量的十分之一，現(xiàn)在這幾年各博物館的藏品數(shù)量都在很快的增長(zhǎng)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止十分之一了。
皇帝寫(xiě)的東西，還有大臣寫(xiě)的一些沒(méi)有刊印過(guò)的書(shū)等，這就有近二十萬(wàn)件。現(xiàn)在武陵宮的墊板就有二十萬(wàn)件，還有十多萬(wàn)的資料，其實(shí)除此之外，銅錢(qián)也是相當(dāng)多的，數(shù)量也是不清楚的。現(xiàn)在我們對(duì)外說(shuō)目前是屬于150萬(wàn)，但是你說(shuō)家底不清楚怎么辦。我們保存的是國(guó)家的財(cái)產(chǎn)，你家底不清楚怎么給人民交代，所以我們說(shuō)一定要進(jìn)行摸底，一件一件搞清楚，然后故宮編印故宮藏品總目錄。很多說(shuō)北京有故宮沒(méi)有文物，他們對(duì)北京故宮根本不清楚，不知道我們藏了什么，但是我們知道藏了什么，帳上都有。一個(gè)是各個(gè)地區(qū)，一個(gè)是故宮博物院，我們一定要摸清家底，這一方面是對(duì)國(guó)有資產(chǎn)的責(zé)任，大家都監(jiān)督我們管理，另外也是更好的為社會(huì)服務(wù)。比如說(shuō)研究哪一個(gè)書(shū)畫(huà)，一看某某人的作品有多少件，第幾件是什么，我調(diào)來(lái)看就很方便了，因?yàn)椴豢赡軐⑦@些都拿出去展覽。這是第一點(diǎn)對(duì)遺產(chǎn)的調(diào)查、評(píng)估。
第二要充分發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用，在管理、在投入上政府是主導(dǎo)，要強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)。一個(gè)是要重視文化遺產(chǎn)，確實(shí)不能急功近利，不能作為政績(jī)工程去搞，有的領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)為申請(qǐng)成功就是政績(jī)。另外還有就是對(duì)文化遺產(chǎn)的管理要遵循其管理，比如說(shuō)哪一級(jí)博物館，建立多大規(guī)模合適，這個(gè)地方是否有藏品，適合不適合建博物館，一定要科學(xué)論證，防止隨意性、武斷，防止好心辦壞事。第二就是強(qiáng)調(diào)政府的領(lǐng)導(dǎo)干部要依法管理，同時(shí)貫徹相關(guān)的法律，現(xiàn)在有很多有法不依的事很多，領(lǐng)導(dǎo)可能對(duì)文物的管理保管不太了解，因?yàn)檫@次文物保護(hù)法是20年后在82年基礎(chǔ)上修訂的。 第三整體要重視法律法規(guī)的建設(shè)，現(xiàn)在很多地方歷史文化名城有保護(hù)法規(guī)，世界遺產(chǎn)地很多地方也有保護(hù)法規(guī)。但是有一些地方的法規(guī)，可操作性不強(qiáng)，還不好執(zhí)行，包括處罰，還不完善。我還想強(qiáng)調(diào)一下，世界遺產(chǎn)保護(hù)公約也是一個(gè)法律，有人這么想世界遺產(chǎn)委員會(huì)在什么地方，你能管上我嗎？他沒(méi)有想到這個(gè)公約本身就是一個(gè)法律，我加入它，現(xiàn)在我們也加入了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)公約，我們一定要遵守，他們要求也是很具體的，比如說(shuō)世界文化遺產(chǎn)到一定時(shí)候也會(huì)派人來(lái)檢查。
還有加強(qiáng)公眾的文化遺產(chǎn)保護(hù)意識(shí)。我們要政府重視這項(xiàng)工作，政府幫助解決一些問(wèn)題，包括完善法規(guī)，還要制定一些法律，但是最根本的就是對(duì)公眾的教育，提高群眾的文物保護(hù)意識(shí)，如果沒(méi)有他們的支持和配合肯定搞不好。現(xiàn)在這個(gè)方面，也仍然存在著問(wèn)題。社會(huì)包括媒體，我們也要很重視，圓明園的防滲漏工程經(jīng)過(guò)媒體報(bào)道，引起了很大重視，我認(rèn)為重大意義不是技術(shù)本身。其實(shí)是對(duì)文化遺產(chǎn)的定位問(wèn)題，對(duì)圓明園的定位問(wèn)題，這對(duì)我們也有啟發(fā)，我們也要利用各方面的力量，加強(qiáng)對(duì)公眾的教育，利用社會(huì)的各個(gè)方面，前面我也說(shuō)了，社會(huì)的各個(gè)方面。
今天由于時(shí)間的關(guān)系，不要超過(guò)五點(diǎn)，有一些說(shuō)的很簡(jiǎn)單了，有不對(duì)的地方，希望大家批評(píng)指正。謝謝大家。
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