上周末，本報(bào)記者趕赴北京，聽解放日?qǐng)?bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)“文化顧問”崔永元，講述“我的長征”的來龍去脈。
要讓“主旋律”作品好看
解放周末：“我的長征”這個(gè)創(chuàng)意是怎么來的？
崔永元：其實(shí)我最開始想的是怎么讓城里人出丑。現(xiàn)在的城里人，一般是能坐著就不站著，能躺著就不靠著。最典型的是在電影院里，你看吧，全都選個(gè)最舒服的姿勢懶洋洋地陷在椅子里。我有個(gè)特奇怪的念頭，想著如果要組織這些城里人吃苦，他們會(huì)什么樣？當(dāng)時(shí)就想搞一個(gè)類似訓(xùn)練營的活動(dòng)。我想用這種方式警醒其他人，如果一個(gè)民族用懶洋洋的方式生存的話，是很可悲的。
解放周末：后來怎么想到了重走長征路這個(gè)形式？
崔永元：很偶然的一個(gè)機(jī)會(huì)，我和毛澤東的外孫孔繼寧一起聊天，他說他要拍兩部電視劇，都是“主旋律”的，想讓我參加。他正好提到今年是長征勝利70周年，我就說我們可以搞個(gè)“我的長征”。
解放周末：這是不是也受到了您那軍人父親的影響？
崔永元：我父親沒參加過長征，但參加過抗美援越。我小的時(shí)候，他常給我講打仗的故事。他離休后，我?guī)退砘貞涗洠锩婢蛯懡朔说臅r(shí)候常常一邊行軍，一邊睡覺。我總覺得難以想像那種情景，拽著前面人的包袋，走著路就能睡著，有的人靠著樹就能睡，而我現(xiàn)在卻是躺在床上都睡不著。我想行軍可能對(duì)我有好處。前兩天拍宣傳片，讓每個(gè)人講為什么去長征，我說我睡不著覺，希望長征以后我能睡著。這是玩笑話。其實(shí)我真正的出發(fā)點(diǎn)，是想讓“主旋律”題材做得好看。
解放周末：好看的“主旋律”作品似乎不多。
崔永元：我本身特別喜歡“主旋律”，這可能和我小時(shí)候受的教育、家庭背景有關(guān)。但是我又特別厭煩現(xiàn)在的一些“主旋律”作品。一些“主旋律”電影，要求單位包場去看，很多人也不愿意看。我老不服氣，總覺得小時(shí)候受的主旋律教育挺好的，比如劉胡蘭、雷鋒，他們在我心中都是活生生的人，都有喜怒哀樂，不是動(dòng)不動(dòng)就喊口號(hào)的。所以，我一直有這么一個(gè)想法，要做“主旋律”，要讓“主旋律”好看。
解放周末：這就要引起人們的興趣。
崔永元：我們這次組織“我的長征”，就希望大家對(duì)長征感興趣。你們現(xiàn)在到我的辦公室去看看，堆著的也全是關(guān)于長征的各式各樣的書。我們的選手和工作人員，都人手一本長征的書，全是自己主動(dòng)去找的，沒人讓他們這么做。我覺得長征作為一段歷史，每一個(gè)中國人都應(yīng)該知道，但畢竟70年過去了，現(xiàn)在再硬生生地灌輸長征精神，就費(fèi)勁了。我做這個(gè)節(jié)目，也是希望能喚起大家對(duì)這一段偉大歷史的興趣、記憶和關(guān)注。
解放周末：從這個(gè)意義上說，“我的長征”是一個(gè)載體，它的作用就是“喚起”，喚起興趣，喚起記憶，喚起關(guān)注。
崔永元：無論是“主旋律”，還是正面宣傳，要實(shí)現(xiàn)宣傳的目的，首先就要引起大家的興趣。怕就怕大家根本不關(guān)注，繼而就是不知道。現(xiàn)在誰不知道NBA、好萊塢、迪斯尼？誰不知道米老鼠、唐老鴨？這也是意識(shí)形態(tài)，它會(huì)慢慢滲透進(jìn)來。我女兒小時(shí)候的玩具，沒一件是和中國有關(guān)的，什么樣的玩偶都有，就是沒有解放軍，沒有新四軍，沒有志愿軍，連現(xiàn)在的警察、醫(yī)生、護(hù)士都沒有，全是外國人。
解放周末：這樣一來，興趣就轉(zhuǎn)移了。
崔永元：在我們的潛意識(shí)里，第一是對(duì)“主旋律”宣傳不屑，第二是我們研究得不好，缺少辦法，一做就做得跟黑板報(bào)一樣，大家不愛看。我常想，我們有宣傳歷史的責(zé)任，必須讓大家知道歷史，要不然這個(gè)民族就太淺薄了。
解放周末：報(bào)名參加“我的長征”的人，都了解長征的歷史嗎？
崔永元：不全了解。有的人說，“我不了解長征，但我希望走下來后，能對(duì)這段歷史產(chǎn)生興趣”，我滿意這種答案。你參加了我們的活動(dòng)，你想看書了，你想了解這段歷史了，這就是意義。對(duì)于“主旋律”的宣傳，我們需要探索的是宣傳的形態(tài)和語態(tài)，如果換用大家熟悉、能接受的語態(tài)，同樣的內(nèi)容，大家就愿意看。
三天面試，十多次流淚
解放周末：當(dāng)年的長征隊(duì)伍出發(fā)時(shí)有10萬人，如今重走長征路，為什么把人數(shù)定為21人？
崔永元：一兩百個(gè)人一塊兒走，那當(dāng)然是聲勢浩大，也可以彼此照應(yīng)。但攝像師說，如果超過21個(gè)人，就比較麻煩了。21人能分成3個(gè)組，每組7個(gè)人。如果需要記住選手，記住他們的個(gè)性和故事，只能這樣。在13億人里找21個(gè)人，我很樂觀，當(dāng)時(shí)估計(jì)能有一千多人報(bào)名吧。但報(bào)名一開始，我就發(fā)現(xiàn)和我想的完全不一樣了，大概10天就報(bào)了4800多人，現(xiàn)在已經(jīng)上萬了。前幾天就截止報(bào)名了，可現(xiàn)在還有人報(bào)名，報(bào)得還兇呢。
解放周末：大家參與的熱情超出了你的想像。
崔永元：看報(bào)名信，我的內(nèi)心也挺激蕩的。我一直以為大家比較煩“主旋律”，我還曾經(jīng)想過得怎么說服大家呢。但他們比我直接多了，就說“我愛長征”，“我愛紅軍”。有的選手說，看到電視里播宣傳片，他就覺得胸口被撞擊了，覺得那是“叫我呢，得趕緊去”。最后優(yōu)中選優(yōu)，選擇了100位參加面試。
解放周末：面試中一定有很多讓人感動(dòng)的事。
崔永元：面試3天，我流了十幾次眼淚。講幾件事吧。這次報(bào)名最大年齡的是位82歲的北京老人。面試的時(shí)候，他下那三個(gè)臺(tái)階我都覺得懸，按禮貌說我都應(yīng)該上去扶他，但他是來參加長征面試的，我就提心吊膽地看他走到我面前。我說我們有車，您可以坐車和我們一塊走。他說他就是要步行，坐車就不來了。我說您這么大年紀(jì)，怎么爬雪山、過草地啊？他說，你怎么知道我不行？我自己的身體，我比你清楚。這位老人參加過國民黨新一軍，參加過滇緬戰(zhàn)斗。到了抗日戰(zhàn)爭勝利以后，他發(fā)現(xiàn)是自己人打自己人，是內(nèi)戰(zhàn)，就參加了共產(chǎn)黨。他講這些的時(shí)候，屋子里鴉雀無聲，空氣都凝結(jié)了。讓82歲的老人參加“我的長征”，這有些不人道，我們最終沒讓他入選。打電話通知他落選的時(shí)候，他特別不理解，老問你們什么理由？什么理由讓我落選了？
還有位山東的年輕人，他入選了21人名單。他是煙臺(tái)的，在網(wǎng)上報(bào)完名，就出發(fā)了，他要步行從煙臺(tái)走到北京來，自己還做了一面長征旗，沿途讓人簽名。等到我們給他打電話的時(shí)候，他已經(jīng)走到第10天了，都走到河北滄州了。我們讓他趕快上火車趕來面試，他說他再走五六天就到北京了。我們說你再走五六天，就被淘汰了，他這才上了火車。面試的時(shí)候我問他，沒走完，是不是有點(diǎn)遺憾。
他說是的，但他打算參加完“我的長征”后，從北京走到滄州，然后，再上火車。
解放周末：如果說70多年前支撐紅軍長征的是信仰，那么什么是“我的長征”的精神支撐？
崔永元：信仰，還是信仰。過去我以為有意志品質(zhì)、有信仰的人少。但現(xiàn)在我覺得即便少，也有！這次來的大部分都是。這些選手總說，70多年前條件那么艱苦，紅軍吃草根、吃樹皮，還有追兵，還要打仗，都走下來了，今天的條件下沒理由不堅(jiān)持。
“我的長征”，不是集體春游
解放周末：除了執(zhí)著，重走長征路對(duì)意志品質(zhì)、體能的要求都是非常高的。
崔永元：我們給面試入選的42個(gè)人安排了野外訓(xùn)練，讓他們每人負(fù)重30公斤，光山地穿行就走了20公里，又讓他們從40米的大壩上速降下來，還做了空中抓杠等極限運(yùn)動(dòng)。做完這些，沒有一個(gè)人要退出的，都嘻嘻哈哈，像春游似的。“我的長征”不是集體春游。我很生氣，來個(gè)殺手锏，讓他們從懷柔走到中央電視臺(tái)。這段路程有70公里，我就想看他們誰有畏難情緒。結(jié)果都高高興興上路了。后來走到15公里的時(shí)候，我看行了，沒人要退出，讓他們上車，可沒人上車，都要把70公里走完。
解放周末：這是對(duì)他們的考驗(yàn)，就像您說的，長征不是春游，應(yīng)該莊嚴(yán)起來。
崔永元：后來又接著“折磨”他們。把他們拉到北京體育大學(xué)操場上。那天特別冷，就晾著他們，讓大家圍觀。為什么？就是要打掉很多人心里那種湊趣、春游的心理。我們的“魔鬼教練”問他們，你們現(xiàn)在覺得好受嗎？想不想退出？有什么話要說？當(dāng)時(shí)很多人都快崩潰了。這時(shí)候現(xiàn)在入選的馬阿姨就站出來了，她面對(duì)著大家說，“我就是被淘汰了，也不會(huì)選擇自己退出。這段經(jīng)歷對(duì)我來說特別重要，我非常愛你們”，說完滿臉是淚。
解放周末：但這42個(gè)人里，最終只能有21個(gè)入選。
崔永元：宣布結(jié)果的那天，大家都處于失控狀態(tài)。被淘汰的那些人大口大口地喝水，滿臉通紅，很多人都哭了。我不敢出去見他們，躲在屋里，讓工作人員把他們一個(gè)一個(gè)叫進(jìn)來，跟他們談。他們真是特別可愛。你說他們?yōu)槭裁窗。坑植皇沁x模特，又不是選秀，又沒有大獎(jiǎng)，什么都沒有！甚至連命還有可能搭進(jìn)去！
解放周末：你提到長征不是選秀，但現(xiàn)在的選秀活動(dòng)很多，平民英雄輩出，也確實(shí)有人疑問，這是不是一場真人秀？
崔永元：有真人但沒有秀。我想好了，我們到了井岡山就和選手談判，談我們吃什么，住什么，做什么。等我們談判完了，會(huì)簽一個(gè)備忘錄，到時(shí)公布出來，讓大家監(jiān)督，看看這是不是一場秀。拿長征作秀，那就太骯臟了。
長征真是有力量
解放周末：兩萬五千里長征路，是一條追尋過去的路，也將是一條審視今天的路。
崔永元：是的。有個(gè)北京人，他去年自己走完了這段路。他說一路上老鄉(xiāng)們對(duì)他特別好，在藏族區(qū)的兩個(gè)月，他一分錢沒花，都是大伙管他吃，管他住。很多人幫了他的忙，可他連照片都沒給人寄去，所以他想再走一次，把照片給人家，感謝人家。那些老鄉(xiāng)也特別可愛，覺得只要是北京來的，就能解決問題。老鄉(xiāng)給他寫信，反映的都是應(yīng)該向《焦點(diǎn)訪談》反映的問題。老鄉(xiāng)的信上說，因?yàn)闅Я郑?dāng)?shù)氐募t軍墳越來越少了，最近當(dāng)?shù)卣€要把墳遷走，老百姓不答應(yīng)。我跟他說了，信給我吧，這事我們來解決。
解放周末：這次“我的長征”之路，不僅要用腳丈量，也要用眼睛觀察，用行動(dòng)解讀。
崔永元：我們和選手都希望能做點(diǎn)實(shí)事。前些天播了個(gè)廣告，告訴大家我們希望在沿路做些公益的事情。沒想到不到兩天，就接到了4家企業(yè)打來的電話。其中一家藥業(yè)公司，準(zhǔn)備投入500萬元幫我們在沿路建25所“長征醫(yī)院”。還有一家企業(yè)一下子捐了1000萬元，想把這些善款定義為公益基金，根據(jù)不同地區(qū)的需要，用這筆錢建學(xué)校、建醫(yī)院或引進(jìn)師資。我甚至有這樣一個(gè)想法，現(xiàn)在還有一些老紅軍醫(yī)藥費(fèi)沒人給報(bào)，過得很清苦，可以幫他們把醫(yī)藥費(fèi)給報(bào)了。
解放周末：這是一個(gè)不斷衍生創(chuàng)意的過程。
崔永元：我們每碰撞出來一個(gè)點(diǎn)子，都非常高興。比如文藝小分隊(duì)討論，在“我的長征”路上沿途有很多原生態(tài)的民間歌舞，一直在深山里，沒人知道。我們可以帶著樂隊(duì)，直接把這些作品拍成MTV，然后就在中央電視臺(tái)播出來。解放周末：這也是對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)。這些小分隊(duì)將用怎樣的形式參與“我的長征”？
崔永元：他們是分段體驗(yàn)，不用走全程。我們有文藝小分隊(duì)、醫(yī)療小分隊(duì)、經(jīng)濟(jì)小分隊(duì)、建筑小分隊(duì)，等等。他們將走村串寨了解情況，現(xiàn)在已經(jīng)有幾萬人報(bào)名了。最有趣的是我們落選的選手，他們不甘心，成立了個(gè)好像叫“我的‘我的長征’聯(lián)盟”，準(zhǔn)備五一的時(shí)候“尾隨”我們，在后面“支援”我們。
解放周末：這樣就擴(kuò)大了21人的隊(duì)伍，也使這次活動(dòng)具有了普遍性和公益性。21位選手除了行走，是否也會(huì)參與一些公益活動(dòng)？
崔永元：他們要搜集整理老紅軍的材料。我們會(huì)把線索找到，采訪則由選手完成，這時(shí)候他們既是編導(dǎo)，也是記者，還是主持人。將來還會(huì)出版手繪地圖，告訴人們沿途哪里有紅軍墳，哪里有老紅軍，哪里有紅軍遺跡。
解放周末：從“讓城里人吃苦”的簡單想法，到現(xiàn)在數(shù)萬人參與的大型活動(dòng)，這其中只有短短幾個(gè)月時(shí)間，你覺得是什么吸引大家投入這樣的熱情？
崔永元：我昨天晚上躺床上還在想這件事，那天就是我和孔繼寧在一起聊天，沒想到聊出了這么大的事，而且越搞越大。我就想起了毛主席的話，“長征是播種機(jī)，長征是宣傳隊(duì)，長征是宣言書”，長征真是很有力量。
一個(gè)人必須知道歷史
解放周末：您在“我的長征”中扮演一個(gè)什么樣的角色？是旁觀者、參與者，還是解釋者？
崔永元：我們這次特別有意思，節(jié)目片尾字幕和以前不一樣，不叫制片人什么的，都叫前方總指揮、后方總指揮，攝像師叫影像戰(zhàn)士，剛招來的叫影像新兵。我在正數(shù)第二位，叫“形象代表”。我未來的10個(gè)月大部分時(shí)間將是坐車跟著走，我的工作會(huì)特別重，既要組織大家把21個(gè)人拍攝好，其他事情也需要我協(xié)調(diào)，比如說慈善、募捐等等。
解放周末：這個(gè)節(jié)目將采用怎樣的構(gòu)架？
崔永元：我們希望是開放的A+B模式，A是他們在走，用鏡頭記錄他們怎么走當(dāng)年的路，怎么尋找紅軍的遺跡，怎么尋找老紅軍。B是我們在走，講我們怎么采風(fēng)，怎么做調(diào)查，怎么建醫(yī)院、建學(xué)校。節(jié)目在《小崔說事》的時(shí)間播出，中央電視臺(tái)領(lǐng)導(dǎo)特別重視，把時(shí)間從25分鐘延長到50分鐘，而且還專門開了兩次會(huì)，布置《新聞聯(lián)播》、《新聞30分》都要配合我們。
解放周末：有沒有考慮過，如果21個(gè)人都走不下來，怎么辦？
崔永元：真都走不下來，那就明年再走吧。我一直覺得掉隊(duì)的情況肯定會(huì)發(fā)生，但21個(gè)人都走不下來，這也不太可能。
報(bào)名前幾天，我在《小崔說事》里特意安排了一個(gè)以前的節(jié)目，叫《咱們的長征》，采訪兩位走過長征路的英國人。我問他們?yōu)槭裁匆ラL征？他們說得特別好，說這是一段歷史，作為一個(gè)人必須知道歷史。知道歷史，你才能知道昨天干了什么，才知道今天干什么，明天將干什么。想想，連外國人都知道這段歷史，如果我們不知道，就太不應(yīng)該了。
從4858到21“我的長征”是一檔電視節(jié)目，是一次遠(yuǎn)征，也是一場精神的重溫。
21個(gè)人組成的隊(duì)伍將徒步完成兩萬五千里的遠(yuǎn)征，同時(shí)還有更多的分段體驗(yàn)者也將加入這支隊(duì)伍，感受一段長征路。
這21位全程親歷者來自哪里？他們是怎樣加入“我的長征”的行列的？
“征兵令”發(fā)出一周，應(yīng)征者的資料就像雪片一樣飛向了“我的長征”節(jié)目組。“‘我的長征’全程長達(dá)10000多公里，歷時(shí)10個(gè)多月，體驗(yàn)者必須步行完成，途經(jīng)地區(qū)環(huán)境惡劣、行程枯燥、條件異常艱苦”。雖然“硬性指標(biāo)”一條又一條，但嚴(yán)格的考驗(yàn)仿佛是嘹亮的號(hào)角，召喚著眾多熱血兒女。
報(bào)名啟動(dòng)10天，4858封報(bào)名信紛至沓來。有還在讀書的中學(xué)生，也有82歲的老人；有遠(yuǎn)在美國的華人，也有紅軍的后代。還有事業(yè)有成的經(jīng)理辭了工作、甚至賣了公司，投入“我的長征”。
半個(gè)月后，100位有可能重走長征路的候選人進(jìn)入面試階段。面對(duì)報(bào)名者們的熱情，面試最終成了一場勸退。斟酌再三，100名候選人精選成了42名。
連續(xù)三天的野外生存演練考驗(yàn)誰能真正“入伍”。體能測試、心理測試加上野外露營能力測試，三天里的每一個(gè)環(huán)節(jié)都是“長征”的預(yù)演。負(fù)重30公斤山地穿行20公里，40米大壩速降、空中抓杠……面對(duì)一個(gè)個(gè)艱難的考驗(yàn)，誰能挺過去？誰又會(huì)選擇放棄？
出人意料，兩天的“魔鬼訓(xùn)練”沒有拖垮任何人，42位都是精兵強(qiáng)將。
更為“苛刻”的任務(wù)來了。選手們被要求徒步從北京的懷柔縣走到中央電視臺(tái)。他們的身上都沒有帶錢，有些人連食品也已吃完，水也只剩下一升。但70公里的路程，沒有嚇退一個(gè)人，三天的實(shí)戰(zhàn)也告訴他們，“我的長征”不是集體春游。
到了最后一關(guān)，選手們無需再跋涉，等待他們的是30多個(gè)體檢項(xiàng)目。一個(gè)個(gè)數(shù)字指標(biāo)把許多“硬漢”擋在了“我的長征”的隊(duì)列之外，因?yàn)榧词故悄切┖艹Ｒ姷母哐⒏哐獕骸⑻悄虿。灿锌赡苁沟眠x手無法完成接下來漫長而艱難的行軍。
等待結(jié)果的時(shí)刻異常緊張。面對(duì)十個(gè)月的漫漫長路，敢于上路的都是勇士，而坦然接受淘汰，也需要勇敢。
分別，來得出乎意料的沉重。那些懷著長征夢的“女兵們”淚流滿面：“本想把眼淚留在長征路上，在走不下去的時(shí)候哭。”那些在野外生存的考驗(yàn)中，沒有抱怨過一句的男子漢們也忍不住流淚：“感謝‘我的長征’，我已經(jīng)收獲了太多太多。”
5月1日，21名歷經(jīng)考驗(yàn)的選手們就將背起行囊，踏上征程。這段體驗(yàn)不但需要十分的熱情、百分的體能，更需要千分的理智、萬分的堅(jiān)忍。隊(duì)伍也將逐漸壯大，姜文、王志文、田壯壯等明星將組成一支“文藝小分隊(duì)”投入進(jìn)來。
崔永元還向記者透露說，4月9日在“我的長征”新聞發(fā)布會(huì)上，八一電影制片廠也會(huì)發(fā)布拍攝電影《我的長征》的新聞，21位入選者以后都將出現(xiàn)在該片中。（采寫/本報(bào)記者 尹欣 實(shí)習(xí)生 陳俊臖）
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