編者按:文化是個大概念,文藝又是文化中不可或缺的因子。社會學家對文藝的看法,和文藝圈子里的人視角不同,同是談人文資源,社會學家可能顧及到的是另一層面的東西。今天,我們在這里刊發(fā)費孝通先生不久前的一個講話,內(nèi)容是談及西部人文資源的,但涉及到了許多文藝問題以及一些深層的文化隱喻。這個談話頗有見地,我們摘錄了講話主要部分,以饗讀者。
●信息時代究竟會給人類文化帶來什么樣的影響?
●今后的世界不是一個完全靠科學技術(shù)的世界,同時,也是一個藝術(shù)發(fā)達的世界。
●對西部的人文資源和文化藝術(shù)我們注意得不夠,但外國人卻注意到了。
文化里面最高境界
通過藝術(shù)的渠道來了解開辟西部的人文資源,是最近我一直在想的一個題目。促使我考慮這個問題的是你們中國藝術(shù)研究院的一個研究人員,她在中央工藝美院取得博士學位后,曾在北大做博士后,進入我在北大成立的社會學、人類學研究所,至今我一直都沒有脫離這個所的工作,還在那里指導(dǎo)學生,她就是其中的一個。我在她身上學到了許多東西,是她的研究又把我?guī)У竭@條路上來了。其實我對藝術(shù)一直就很有興趣,五十年前還有過一段緣分,那時我還很想進入這個圈子,而且?guī)缀蹩爝M入了,當時彭真是北京市市長,我同他談了北京有很多有特色的手工藝,比如“景泰藍”就是其中之一,我很想去研究這些手工藝品,那時,我就提出了要保存和發(fā)展我們自己傳統(tǒng)的手工藝。但這個愿望沒有實現(xiàn),后來我去做民族工作了,所以對北京的傳統(tǒng)手工藝的研究我只是提出來了,卻一直沒有機會去實踐。現(xiàn)在我碰到了我的這個學生,她到北大來向我學人類學,也想從人類學的角度來研究藝術(shù),我覺得很好。她在博士后期間所做的出站報告是有關(guān)景德鎮(zhèn)陶瓷藝術(shù)的田野考察,后來寫成了一本書,我看了覺得寫得不錯,也很有興趣。她的研究重新喚起了我的愛好,讓我又回到了五十年前想做又沒有機會做的事情上。
為此,我還專門去了一趟景德鎮(zhèn),他們組織了一個“99中國傳統(tǒng)手工藝百年回顧”學術(shù)研討會。在那個會上我作了一個發(fā)言,我說,我們研究人類學,研究人的文化,人的文化今后最高的發(fā)展方向,我認為,如果人吃飽穿暖了,就要進入一個藝術(shù)的境界,文化里面的最高一層領(lǐng)域就是追求美,追求藝術(shù)。從人類發(fā)展的前途來看,首先是滿足基本的衣、食、注行,也就是人的生存基本生活需要,然后再上一層就要滿足感情的需要。人之所以為人,之所以與動物不同,就是因為有感情這個東西,把這種感情發(fā)揮出來就是藝術(shù)。文化最后、最重要的追求就是要進入一個藝術(shù)的世界。藝術(shù)在人類歷史里已經(jīng)存在了幾千年了,我看了很多的考古資料,發(fā)現(xiàn)中國的藝術(shù)和西方的藝術(shù),有個很大的不同點,就是中國藝術(shù)里面有玉器,而西方?jīng)]有。玉器不僅是一門藝術(shù),也代表了一種文化觀念,它是中國藝術(shù)和西方藝術(shù)所形成的不同特點之中的一個重要因素之一,我和我在考古學界的朋友們提到了這個問題。我的意思就是說,我正在想逐步地認識藝術(shù),想進入這個圈子,我現(xiàn)在還是圈外之人嘛。這一次中國藝術(shù)研究院的曲院長請我來講話,我也想乘此機會,認識認識你們院里的許多藝術(shù)家。你們這里是中國藝術(shù)人才最集中、也是藝術(shù)理論研究層次最高的地方。我希望你們能大大發(fā)展,能擔任起進一步發(fā)展中國文化藝術(shù)的責任。
藝術(shù)的魅力
這幾年,我又提出了一個新問題,那就是當我們吃飽了和穿暖了后,又該怎么辦?這就涉及到了藝術(shù)的問題了。我們是不是能再提高一步,在吃飽穿暖的基礎(chǔ)上,發(fā)展藝術(shù),讓我們能在藝術(shù)的世界里得到進一步發(fā)展。我記得還是在我讀中學的時候,中國有一批科學家和外國的一批科學家組織了一個考察團,到西北考察,他們在那里不但發(fā)現(xiàn)了許多的自然資源,也發(fā)現(xiàn)了許多的人文資源。在里面有一個叫斯文?哈定的瑞典人,通過那次考察他寫了很多的東西,在世界上很有名。也就是通過那次考察,發(fā)現(xiàn)了敦煌等絲綢之路上的一系列的古代文物和古代藝術(shù),這些都是西北大地蘊藏的極為豐富的人文資源。如果我們要發(fā)展到我們的文化領(lǐng)域里面去,開展我們的人文建設(shè),以及確立我們的文化走向的話,就要在研究上進入到這一個新的階段,解決一個全世界都需要解決的文化和藝術(shù)方面的問題。
在科學方面我們已經(jīng)進步得很快了,我第一次看見計算機是在北京大學工作的時候,那時有兩個樓是專門用來裝計算機的,計算機的面積很大。一個計算機所占的面積有我們這兩個大廳一樣大,而發(fā)展到現(xiàn)在,計算機都小得可以放在口袋里了。這個電子世界的發(fā)展是從七十年代開始大發(fā)展的,我趕上了,很高興。從進入工業(yè)時代又看到進入電子時代,這兩個人類世界的大變化我都碰到了。但這第二個變化會把人類世界帶到什么方向去我就說不出來了,我想,現(xiàn)在還沒有人能說得出來。第一個大變化是人類從手工業(yè)時代進入到機器生產(chǎn)的工業(yè)時代,現(xiàn)在全世界的人都在用機器生產(chǎn),這個變化已經(jīng)普及了。第二個變化是人類社會從工業(yè)時代進入信息時代,這個變化剛開始不久。它最后會變成什么樣,我可能看不到了。這是你們這一代人的事情了。就是說,這個信息時代究竟會給人類的文化帶來什么樣的影響,大家還是剛開始琢磨,甚至有人提出來我們?nèi)祟愇幕哌@條路已經(jīng)不是一條沒風險的路了。我認為,我們不能光講究人的身體上的需要,講究人與物的關(guān)系,還應(yīng)該發(fā)現(xiàn)人與人的關(guān)系,要關(guān)注人的感情的問題,這就涉及到了藝術(shù)的問題了。最近我看了幾本書,北大的張世文教授寫的書,書的內(nèi)容是有關(guān)中國哲學中的“天人合一”的問題,又回到了我們早年的天、地、人渾沌一體的情感領(lǐng)域里面去了,這是一個藝術(shù)的天地,是和西方單講理性的世界是不一樣的。
我在這里不想講什么大道理,而是想提出一個我們今后要大力發(fā)展的領(lǐng)域,這個領(lǐng)域就是文化藝術(shù)的領(lǐng)域。前幾天你們這里的喬建國先生,送給了我一本書,叫《土地與歌》,他是西北人,他在書中寫到了“花兒”、“信天游”。他是你們這兒研究音樂的專家,學術(shù)帶頭人,他把現(xiàn)在還存在的民間的音樂,一直聯(lián)系到歷史上的《詩經(jīng)》,看它是怎么一步一步發(fā)展過來的,從《詩經(jīng)》到信天游,這是民間的一個大礦常當然,有關(guān)音樂我們一方面要學習西方的,吸收西方的文化,但我們也不要忘記了,我們還有一個很大的天地,那就是我們國家花了幾千年積累下來歌唱的天地,音樂的天地。我很贊成喬先生的學術(shù)路子,不斷地下去搞調(diào)查,他和我的研究有一個相同的地方,就是花了多少年到下面去,到民間的生活中去,做實地調(diào)查的研究,然后,將從學校學到的知識來和實際對比,講出其中的道理。
大家一直在講,我們中國的文化如何同西方的文化接軌,談到這個問題,我就又想到了總理的話,民族之間最容易接觸和交流的就是藝術(shù)。因為在這一方面我們可以不靠邏輯、不靠理性思想,而是靠感觸,靠感情交流,這是每一個民族都有的、共同的東西。比如,我們對外國的音樂,就是不懂它的語言也可以聽,也可以欣賞,因為人同人的感情是相通的。我們雖然文化不同但我們可以在音樂里面交流。繪畫也一樣。我最近看了一本陳志華寫的書,他是梁思成的學生,寫的是建筑方面的內(nèi)容,該書把中國農(nóng)村里的傳統(tǒng)的民居拍成照片,記錄下來,其中主要是浙江楠溪江中游一帶的民居。他為了研究這些民居,曾花了好幾年時間住在那里,我覺得他的研究很有價值。現(xiàn)在到處都是建高樓大廈,這都是現(xiàn)代西方式的建筑,我們中國的建筑究竟應(yīng)該朝哪個方向發(fā)展,我們中國的文化究竟應(yīng)該如何和西方文化融合?能不能交流,能不能融合?這是我們下一代要解決的主要問題。解決這個問題的路子在哪里呢?我又回到五十年前總理告訴我們的話,要通過藝術(shù)接觸不同的民族,溝通不同的文化傳統(tǒng)。那時講的是漢族和少數(shù)民族的關(guān)系,是一個小的、國家的范圍,現(xiàn)在我們要講的是一個大的、世界的范圍。這里涉及到的是我們中華民族和全世界各民族文化的關(guān)系,最容易使得其他國家理解我們文化的,懂得我們的文化,使我們的文化可以通到西方的文化中去,為世界的文化發(fā)展做貢獻,可能就要通過藝術(shù)這條路子。這是一條最好的路了。我今天請周巍峙同志來的目的,就是希望我們可以一起回憶一下五十年前,為什么總理要我們?nèi)ピL問少數(shù)民族時成立文工團,這個意思非常深。用在現(xiàn)在的局面里面,就是我們和西方的文化怎么能溝通和融合起來,這條路就要靠你們藝術(shù)研究院去走了。
發(fā)掘人文資源的意義
我現(xiàn)在已經(jīng)老了,成了高齡人物了,但我還可以培養(yǎng)下一代。你們藝術(shù)研究院也要培養(yǎng)年輕人。怎么培養(yǎng)呢?要讓他們下去,到生活中去聽、去看,用我們在大學里面學到的知識去和生活接通。今天我來就是要說,我們藝術(shù)家要看到我們有一個大的責任,我們的藝術(shù)家同志們要有一個榮幸感,就是今后的世界不是一個完全靠科學技術(shù)的世界,同時,也是一個藝術(shù)發(fā)達的世界。讓人類的社會朝一個精神和物質(zhì)兩方面都得到共同發(fā)展的方向前進。我們可以利用這種物質(zhì)的科學技術(shù),來站在傳統(tǒng)的根基上,發(fā)展我們新的藝術(shù),讓我們民族藝術(shù)的根成長起來。同時,把中國豐富的藝術(shù)資源發(fā)展出來、開辟出來,貢獻給全世界。
西部的問題現(xiàn)在講得很多了,已成為一個熱點了,我也不想多講了。我想到的一個問題就是,對西部的人文資源和文化藝術(shù)我們注意得不夠,但外國人卻注意到了。克林頓訪華的第一站就是西安。還有一個日本首相到敦煌去了,還講,他們愿意出很多的錢把敦煌保護好。西安也好,敦煌也好,引起了外國人的注意,那是因為它代表了一個中國傳統(tǒng)文化的中心呀!我們都說我們是炎黃的子孫,那個時候我們中國文化的中心,就在西北。前面我已經(jīng)講了,還在我小的時候,瑞典人斯文?哈定,就到西北作了大量的考察,并在世界上發(fā)表了許多的文章,引起了很大的轟動。但我們中國人自己卻忽視了西北。在歷史上看不起西部的觀念比較深,現(xiàn)在我們要把這個觀念糾正過來,尤其是在人文資源上,西部保存得比內(nèi)地好,一個原因是它的氣候干燥,文物容易保存;另一個因為它交通不便,地方偏僻,受現(xiàn)代文明沖擊得少,傳統(tǒng)文化資源保護得相對完整。但在這西部大開發(fā)中弄得不好,就會把這些重要的人文資源破壞掉。所以在西部開發(fā)的過程中,我們一定要大聲疾呼,要注意對古代文物和傳統(tǒng)文化的保護,要只是為了一點小的眼前的經(jīng)濟利益,而犧牲了我們幾千年文化遺存下來的一些寶貴財富,那就得不償失了。另外,要開發(fā)西部,一定要注意民族問題,這又回到了五十年前的話題了。我們必須要發(fā)揚各民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化,不要看不起少數(shù)民族,他們的文化也有很多好的、值得我們學習的東西,我們要幫助他們發(fā)掘出來,幫助他們發(fā)展。漢族看不起少數(shù)民族,西方看不起東方,這都是不對的。應(yīng)該用平等態(tài)度對待各民族、各國家的文化。
去年,我去了大同,那里有一個云岡石窟,大同現(xiàn)在煤的市場不太好,就想開辟旅游來代替煤的生產(chǎn)。這想法很好,可是要人家來看,首先自己要將其歷史和藝術(shù)價值搞清楚,講出個道理來,要不然別人怎么來看。對云岡石窟日本人倒研究了不少,出了一本書,我看了。我們的財產(chǎn)我們自己都不知道,而別人卻知道了。人文資源和自然資源一樣,要有一個逐步認識的過程,李四光就是一個例子,還是我在讀大學的時候,就聽說中國沒有石油,我也相信這一點,后來李四光提出了中國有石油,并且,后來的事實也證明了這一點。所以我們下一步就是要到西部去了解我們的家底,發(fā)掘蘊藏在西部的人文資源,為西部的文化和藝術(shù)的發(fā)展做貢獻。
注:對原文有刪節(jié)
來源:北京報業(yè)集團