“中國艾滋病問題主要是賣血”
“中國民間防艾第一人”高耀潔赴美領取“全球女性領袖”獎，披露中國艾滋病面臨的嚴峻現實
3月15日上午(當地時間3月14日晚)在美國首都華盛頓舉行的頒獎典禮上，被譽為中國“民間防艾第一人”的80歲女醫生高耀潔接受了世界婦女權利組織“生命之音(Vital Voices Global Partnership)”的年度“全球女性領袖”獎。來自五個國家共8位杰出人士獲獎，其中有四位中國婦女:高耀潔、王行娟、謝麗華和郭建梅。
平生第一次出國領獎的高耀潔，驚動了中美高層。前美國第一夫人、美國總統候選人希拉里·克林頓是該組織的名譽主席之一。她說:“我覺得中國有這四位堅強的女性在這里得到承認是件非常好的事情。”頒獎典禮前，她專門接見了高耀潔醫生。
今年80歲的高耀潔醫生原是中國河南中醫學院第一附屬醫院婦科教授、主任醫師。她退休后，于1996年69歲的時候，開始關注艾滋病問題、病人和遺孤。由于高耀潔等人的努力，河南和中國各地因賣血和血漿導致艾滋病蔓延的問題，終于逐步被揭露出來。
美國當地時間3月18日清晨7點，在洛杉磯友人家小住的高耀潔老人接受了本報記者的越洋電話采訪。
我覺得走出來對艾滋病人有好處，能把整個中國的艾滋病狀況告訴外界。中國的傳染途徑與外國不同，中國主要是賣血。我想公布事實，讓更多人知道，讓外界聽到我的聲音，這個很重要
衛生部主管艾滋病的副部長王隴德跟我談了三個問題。第一就是王隴德副部長承認，中國的艾滋病主要是“血傳播”，賣血和輸血導致的；第二個他承認宣傳力度不夠，第三個，他承認救助不普遍，少數病人得到救治了，多數病人沒有得到
希拉里個別會
見我說謝謝你的信，才能讓我來到這里
記者:首先祝賀您這次獲獎。這兩天在忙什么？
高耀潔:他們(會議組織者)給我建立了一個健康檔案，幫我買了一份保險，正在給我在一座大醫院進行詳細的身體檢查。
記者:現在感覺身體怎么樣？
高耀潔:這兩天記者的采訪一撥一撥的，夠累的，我的聲音都有點嘶啞了。檢查結果現在還不知道，檢查可細(致)可細(致)，跟中國醫生一點都不一樣，要是我在這里看病，可急死了。
記者:您80歲了，還是這么急性子啊。在美國這些天，是怎么安排的？
高耀潔:來到之后休息了幾天，然后就是去華盛頓領獎，開了一個發布會，各個方面的會見，國務卿和夫人會見，希拉里也是個別會見了我，然后就是采訪，我都不知道見了多少個電臺、電視臺。接下來我檢查完身體，就要去我妹妹家住幾天。她已經在美國定居了。
記者:您跟希拉里見面的時候，談了些什么？
高耀潔:這個人很家常，我們都坐在沙發上，一開始她就問我的工作，問我在美國習慣不習慣。我看她還是不像大家評論的那個樣子(強悍)，她很同意我在防艾工作上的一些看法，包括提倡性道德、潔身自好等等。我還跟她說中國防治艾滋病的情況，她對中國情況很了解，是個中國通。
記者:您有沒有表示對她的感謝？
高耀潔:我一開始就說了。我說謝謝你的信，才能讓我來到這里。我們談了半個多小時，她親自把我送出來。
衛生部副部長來看我
他跟我談了三個問題。如果這三個問題能落實的話，就是中國艾滋病人的幸福，也是中華民族的幸福，所有問題將迎刃而解
記者:您80歲高齡了，還有機會到美國去看一看，這也是一件值得慶賀的事情。
高耀潔:我80歲了，還能跑到北京上海的大學去講演，證明我的身體還是不錯的。這次到美國來領獎沒有獎金，但是待遇非常好，也有很多人捐款被我拒絕了。連機票都是頭等艙，組織也很隆重。
記者:您在經歷了這么多艱難之后，站在領獎臺上，是什么樣的心情？
高耀潔:發獎的時候，你沒有看到我在臺上的表情，我心情非常復雜。一個是非常亂，另一個我也很高興。現在中國比過去開明，胡錦濤總書記和溫家寶總理、吳儀副總理，能親自關注這個問題，這是很了不起的事情，也是中國一個進步。我能來到美國，落實了改革開放的思想，也落實了和諧社會，現在國家更民主，有人提意見可以接受。在艾滋病防治方面，我來美國之前的2月23日晚上，衛生部主管艾滋病的副部長王隴德來看我了，我們在談話中間，他跟我談了三個問題。如果這三個問題能落實的話，就是中國艾滋病人的幸福，也是中華民族的幸福，所有問題將迎刃而解。
第一就是王隴德部長承認，中國的艾滋病主要是‘血傳播’，賣血和輸血導致的；我并不否認有‘性傳播’和‘吸毒傳播’、‘母嬰傳播’。看來現在是‘母嬰傳播’比‘性傳播’還多。但是主要是因為窮，賣血，因為有病輸血。第二個他承認宣傳力度不夠，他給我舉了個例子，有個大學四年級的學醫學的學生，懷疑自己得了艾滋病，打電話向衛生部求救，衛生部后來派人給他檢查，卻發現他得了恐艾癥。他都學了四年醫學了，還不知道艾滋病是何物，王副部長也覺得很奇怪；第三個，他承認救助不普遍，少數病人得到救治了，多數病人沒有得到。他們不敢暴露身份。
記者:你覺得高層已經知道中國艾滋病面臨的嚴峻現實？
高耀潔:對。我當時就和王隴德說，我老婆子80了，就圖一句真話，如果都像你這樣說話的，就真的不會有那么多矛盾了。這個王隴德是我近年來見過的幾十個衛生官員里面態度最好、最誠懇的一個了。他是代表吳儀來的，承認這幾條是非常了不起的，但是能不能落實還讓人擔心，因為很多時候，上令不能下達。下面的情況又反映不上去。我在接受記者采訪的時候說，我感謝希拉里的努力，感謝胡錦濤主席溫家寶總理的批示。不過我也對艾滋病在中國的情況感到很沉重。
記者:您為自己感到驕傲嗎？
高耀潔:壓力很大。那天在記者會上我也說，我覺得我很慚愧，而且我是個失敗者，我并沒解決多大問題。我希望做更多的努力，我們的國家也應該付出更多的努力。
中國的傳艾途徑，主要是賣血
如果中國不從治理血源著手，繼續賣血繼續輸血，繼續死人，艾滋病還會繼續增多
記者:有機會到美國，和國際組織、和一些人士接觸，您最想告訴他們什么？
高耀潔:我覺得走出來對艾滋病人有好處，能把整個中國的艾滋病狀況告訴外界。中國的傳染途徑與外國不同，中國主要是賣血。我想公布事實，讓更多人知道，讓外界聽到我的聲音，這個很重要。現在(國內)大家都只知道防治艾滋病要用避孕套。賣避孕套的可發了洋財了。我最想表達的是，中國如果這樣賣血、這樣輸血下去，血液問題不能斷絕，艾滋病繼續傳播，繼續死人，孤兒不是繼續增多嗎？你光說“救孤兒”，救得了嗎？你不從根源上解決問題，艾滋病人能斷絕嗎？
記者:您覺得大家還是認為艾滋病主要是靠性傳播的？
高耀潔:這是一種誤解。現在各地還在賣血，比如你們廣東。在2月份，1月份，山西和廣東還有兩個大的“黑血站”賣血。有人賣，就有人輸。最近見到(的一個例子)，一個小孩2004年10月24日出生，2005年8月23日從沙發上摔下來，頭上摔了個包。是個男孩子，(家里)比較嬌，到醫院去看，醫院給他輸了一袋“血小板”。到了9月1日，又給他輸了一袋，孩子從這以后就發病了。2006年6月9日，這個孩子死了，得艾滋病死了。(這孩子才)十九個月。這是我親眼看見的。婦女情況比他們更嚴重。第一，是剖腹產、子宮手術、宮外孕手術，輸血感染比較多。我名片上有我的博客(http://blog.sina.com.cn/gaoyaojie)。在我那博客上，我老伴去世這半年，我收到因為婦科手術感染的四十多例，而且發生在一個縣。還有人工流產，還有一個上(避孕)環出血也感染了……你們可以把博客上這些東西看看，看看這些情況。有一家四口人就感染三口，已經死掉一口了，都是艾滋病。如果中國不從治理血源著手，繼續賣血繼續輸血，繼續死人，艾滋病還會繼續增多。這是民族問題，不是我的問題，不是你的問題，這是全民族的問題。
記者:您到美國去，也看到當地的艾滋病情況了，是嗎？
高耀潔:對，我去看望了艾滋病組織，他們送給我好多小禮品，還有他們自己畫的畫，他們這邊的艾滋病(人)跟正常的其他病一樣，沒有什么不能公開的。他們這邊的病人主要是同性戀等性傳播。他們還有雜志。把他們找到的無家可歸的艾滋病人都收到一起，管吃管喝。一些情況好的還在那個組織做一般的事務性工作，幫助那些發病者，他們還建了一個面包房，賣面包賺錢，來養活這些無家可歸的人，弄得挺好的，光是員工就400多人，規模特別大。
記者:中國很多人都不愿意承認自己有這個病。
高耀潔:大家都不肯承認自己有艾滋病。其實少林寺底下有三個鄉都很嚴重。我去過一個居民點，38家，40多人都有(艾滋)病。一進村，我就發現一個女的在曬太陽，嘴巴都爛了，明顯是有病，我說，你是不是身體不好。她說沒事，說不到三句話，就跑了。最后我給病人發方便面，她又歪歪扭扭來了，我說你不是沒病嗎？她說，“丑”！
情況越來越嚴重了
其實艾滋病問題，不只是河南的問題，實際上是中國的問題，好多地方比河南還要嚴重。現在政府也承認，每年艾滋病人以30％－40％的增長率在增加
記者:國外的艾滋病組織了解中國的情況嗎？
高耀潔:不了解，我把我制作的光盤和照片送給他們了。如果光盤做得太長可能他們沒有耐心看完，但是我做得比較短，應該很容易看明白。
記者:這次頒獎是國際組織來組織的，您覺得國際組織了解中國的艾滋病情況嗎？
高耀潔:不了解真正的情況。這一次我見了好多議員，女議員。她們對我說的這情況覺著好像是天方夜譚一樣。我都拿著東西呢，我會把照片照出來。我希望讓大家能知道真實情況。能促進中國政府對腐敗官員加以處理。起碼說，將來中國能走向真正富強。有一個議員，他跟我說，他去過中國，去過中國一些打工者聚集的地方，說發現了成堆的幾百個丟棄的針管，他說那是注射吸毒扔下的，我說不可能，可能是醫院的醫療垃圾。你想想，中國的打工者，哪有錢去吸毒，哪有錢聚集在一起成堆吸毒？
記者:他們認為中國的艾滋病主要是吸毒導致的？
高耀潔:對啊，中國的艾滋病問題其實主要是賣血，利潤太高。第二個是宣傳力度不夠，王隴德也承認這一點，第三個問題更可怕，是發艾滋病財的人。有人利用網站募捐，以養活艾滋孤兒的幌子來騙錢。其實艾滋病問題，不只是河南的問題，要只是河南的問題也好，實際上是中國的問題，好多地方比河南還要嚴重。
記者:從您1996年開始關心中國的艾滋病到今天，你覺得情況是越來越嚴重了還是有所好轉了？
高耀潔:越來越嚴重。包括我自己，我原來還以為是個別的病例，是局部的，現在發現是全國的問題，比如新疆，而且都是血(問題)。現在政府也承認，每年艾滋病人以30％－40％的增長率在增加。
記者:據您了解，新增的病例多不多？
高耀潔:多，你看貴州25個縣還在賣血。那時候都以為云南貴州的艾滋病人是因為吸毒，實際上我2003年就知道主要是賣血。那里比河南賣得還兇。
我也干不了多久了
剛開始我也不知道這個艾滋病的背后是這樣復雜，我是欲罷不能。我最后的愿望就是把那兩本書出版，把真實的情況留在人間
記者:你希望政府能為艾滋病患者多做些哪方面的工作？
高耀潔:如果能真正落實王隴德談到的這些問題，就非常好。但是我覺得很難。孔子說，始吾于人也，聽其言而信其行；今吾于人也，聽其言而觀其行，我還要看看，下一步的情況會是怎么樣。
記者:要想根本解決艾滋病問題的出路在哪里？
高耀潔:首先要清除地方上的腐敗。
記者:您在上海高校的演講中反復說:不要說瞎話；不要做假事；不要做假貨。
高耀潔:要是都做到這三句，民族就有希望。但是許多人還在說假話，這是全民族的悲哀、國家的災難。
記者:您在防艾路上走的這11年，可以支持這么久的原因是什么？
高耀潔:剛開始我也不知道這個艾滋病的背后是這樣復雜，有很多人干一二年就不干了。我是欲罷不能。你也知道，我老伴不在了，我沒有那個情緒再干。可是，老是有人把孩子送給我，說“你老人家行行好吧，我們快離開這個世界了，你看看怎么樣把孩子給我養起來”，老是有人跟我反映情況。
記者:您老都80歲了，您還準備在這條路上走多久？
高耀潔:干不久了。你看我的聲音，自從去年12月份開始，就開始嘶啞，慢慢加重，至于是什么病，還要檢查結果出來才知道。能干多久，也要看檢查結果才知道。我最后的愿望就是把那兩本書(注:《十年防艾路》、《艾之殤》)出版，我出書不是為了錢，而是為了要把真實的情況留在人間。
打破長城內外的沉默
2001年，高耀潔獲頒世界衛生組織“喬納森·曼恩健康與人權獎”。當年未能赴美領獎的她，請人在晚會上代讀她的發言——《打破長城內外的沉默》。
來源：南方都市報
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